Problema modulazione Bv2001

[Mr.No]

Salve a tutti, Sono Franco e vivo in provincia di Cagliari, ho avuto da poco un BV 2001 piuttosto nuovo ma fermo da un po'. Lo piloto con un Galaxy Uranus che funziona bene, il BV 2001 funziona bene ma fatico ad accordare e la modulazione soprattutto in SSB è pessima. Ho fatto diverse prove ma non riesco a risolvere . È un Mk3 , ho trovato lo schema ma molti componenti hanno caratteristiche diverse dal mio . In rete non ho trovato gran che , qualcuno ha qualche idea ??? Grazie 

[AZ6108]

ok, premesso che tu sappia "come metterci le mani" (non è uno scherzo, ci sono tensioni ed amperaggi da rimanerci "secchi" !), direi...

1. controllo ed eventuale sostituzione degli elettrolitici, specie quelli relativi all'anodica

2. controllo dei diodi, condensatori e resistenze del circuito di commutazione RF

3. controllo della valvola pilota

4. controllo delle valvole finali

5. controllo dei variabili di accordo e dei bocchettoni e relativi contatti

non necessariamente nell'ordine esposto sopra

[AZ6108]

se servisse

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220722/63de175ac582c8aaaa9382914f6ea45a.jpg

[Mr.No]

Ciao ti ringrazio per i consigli, le valvole le ho fatte controllare con un opportuno strumento e sono valide . Devo sostituire i condensatori e provare i variabili. Schemi come quello postato ne ho due , uno è uguale a quello postato da te e ha i condensatori ceramici ad alta tensione da 4700p , in un altro schema che ho sono da 3300p , mentre nel mio amplificatore sono da 6800p . Questa differenza mi lascia perplesso 

[AZ6108]

quel lineare ha una marea di varianti, anche per lo stesso modello, dipendeva anche dalla disponibilità dei componenti, l'ideale sarebbe prendere gli schemi come riferimento, armarsi di pazienza, carta e matita e... tirar giù lo schema di quello che hai, poi ridisegnarlo per bene ed a quel punto iniziare a ragionarci e fare quanto necessario

[trodaf_4912]

Per prima cosa devi specificare con quanta potenza lo stai pilotando. A specifiche la MAX potenza e' 10W e non oltre.
Poi, come dice giustamente AZ, devi essere sicuro del modello che hai per le mani.
Esistono due sostanziali differenze tra l'MK3 e l'MK4.
L'MK3 ha il pigreco di uscita regolabile con comandi PLATE e LOAD corrispondenti a due condensatori variabili  mentre l'MK4 ne ha solo uno che e' quello di placca da 100pF e l'uscita e' presa da una induttanza a presa intermedia seguita da un pigreco fisso.
I condensatori HT nell'MK3 sono da 3300pF mentre nell'MK4 sono da 6800pF.

Schema MK3

Schema MK4

[Mr.No]

Per prima cosa devi specificare con quanta potenza lo stai pilotando. A specifiche la MAX potenza e' 10W e non oltre.
Poi, come dice giustamente AZ, devi essere sicuro del modello che hai per le mani.
Esistono due sostanziali differenze tra l'MK3 e l'MK4.
L'MK3 ha il pigreco di uscita regolabile con comandi PLATE e LOAD corrispondenti a due condensatori variabili  mentre l'MK4 ne ha solo uno che e' quello di placca da 100pF e l'uscita e' presa da una induttanza a presa intermedia seguita da un pigreco fisso.
I condensatori HT nell'MK3 sono da 3300pF mentre nell'MK4 sono da 6800pF.

Schema MK3

Schema MK4

Grazie, tanto per la risposta. Io ho l'mk3 , con i due variabili per tuned e load , uno per il driver . E i condensatori da te citati sono da 6800 p . Ora smonto la scheda e controllo tutti i condensatori, poi ho visto parecchia pasta cristallizza qua e là da rimuovere. Ma prima vorrei capire cosa è la regolazione posta sul retro , penso un compensatore . Grazie a tutti per la collaborazione vi aggiornerò presto 

[AZ6108]

nello schema, in alto a sinistra, il compensatore da 150pF per adattare l'impedenza di ingresso

[trodaf_4912]

MK3



MK4



Come si vede nell'MK4 manca il comando LOAD sostituito dal controllo DELAY.

Secondo lo schema dell'MK3 i condensatori sono da 3300pF e non 6800pF che sono invece utilizzati sull'MK4.
Molto strano, ma e' la Zetagi.

[Mr.No]

MK3



MK4



Come si vede nell'MK4 manca il comando LOAD sostituito dal controllo DELAY.

Secondo lo schema dell'MK3 i condensatori sono da 3300pF e non 6800pF che sono invece utilizzati sull'MK4.
Molto strano, ma e' la Zetagi.

Si uguale al'mk3 che hai postato, ma ha i
 condensatori da 6800p 2kvcc 

[Mr.No]

Questa è la mia scheda 

[Mr.No]

Salve a tutti, oggi ho sostituito tutti i condensatori elettrolitici, controllato e pulito il condensatore variabile del Driver, pulito la scheda con la trielina. Ora funziona decisamente meglio, in Am e FM funziona bene in tutte 6 le potenze , mentre in USB non mi convince, l'audio è discreto fino alla potenza 4 poi satura . Sto pilotando con 6 w in Am e 10 in ssb . 

[AZ6108]

per favore non scrivere "in USB" ma "in SSB" non è una critica, anzi forse è solo pignoleria, ma credo ci voglia poco...

per il resto è possibile che uno (o più) tubi non sia(no) esattamente "a specifiche" o che il TX li stia pilotando con troppa potenza di picco, prova a diminuire gradualmente la potenza del TX

un buon modo per accordare, come scriveva a suo tempo un tizio su "CQ Elettronica" (ora mi attireró un mucchio di critiche) è quello di usare un generatore BF a due toni; evita i fischi e gli "ooolla" e ti fornisce un ottimo accordo, dopotutto in QSO non è che, di solito, uno si metta a fischiettare o dire "oola"

per fare un esempio

https://dk7ih.de/a-simple-2-tone-generator-for-testing-the-linearity-of-ssb-transmitters/

come vedi si mette in piedi con due carabattole e può essere molto utile

[r5000]

73 a tutti, il generatore a due toni continui serve per fare misure sulla qualità d'emissione, tarare bias e  livelli di potenza, non si usa mai per accordare... è molto più utile una serie di punti in cw o farsi un circuito apposito, il picchio o grillo a seconda del circuito genera un suono ritmico con impulsi brevi che permette l'accordo senza stressare le valvole anche quando si insiste nel tempo,  https://www.qsl.net/ei7ba/Woodpecker.htm https://iz2hfg.jimdofree.com/download-2/ detto questo se il lineare è stato provato con un carico fittizio e fà il difetto è probabile un sovra pilotaggio o problemi con la polarizzazione ma se si usa l'antenna non è da escludere qualche rientro rf che si manifesta ad alta potenza mentre è minimo o inesistente a bassa potenza e per saperlo bisogna usare il carico fittizio...

[AZ6108]

che si usi per le tarature è indubbio, ma non è vietato usarlo per l'accordo; che poi un oscillatore con duty del 50% (o inferiore) stressi meno i finali è altrettanto palese ma... il dualtone una volta costruito potrà far comodo

[trodaf_4912]

Credo che IZ2HFG abbia inventato l'acqua calda poiche' e' da mo' che era in circolazione il circuito in esame.
https://www.qsl.net/ei7ba/Woodpecker.htm
I valori che IZ2HFG riporta sono gli stessi.

E la simulazione  e' la seguente

In pratica il primo NAND quadruplo (X10) genera gli impulsi, mentre il secondo NAND quadruplo blocca l'output secondo la contante di tempo RC composta da R2/C2.
si poteva realizzare anche con due nand.
Per il resto c'e' Mastercard : https://mfjenterprises.com/products/mfj-216

[AZ6108]

se si usa l'antenna non è da escludere qualche rientro rf che si manifesta ad alta potenza mentre è minimo o inesistente a bassa potenza e per saperlo bisogna usare il carico fittizio...

Ma anche senza carico fittizio, basta il classico e semplice amperometro RF

https://www.iz2uuf.net/wp/index.php/2016/01/24/amperometro-rf/

https://owenduffy.net/module/icm/index.htm

che oltre ad essere semplice da costruire, è uno strumento sempre utile; a quel punto usando l'amperometro si fa scorrere la sonda lungo il coassiale che va in antenna (ma anche lungo la tratta tra TX e lineare) sia con il lineare in bypass, sia con il lineare inserito, ed è facile a quel punto capire se vi siano "rientri RF" ... o meglio, correnti di modo comune e, nel caso, porre rimedio al problema; ma se non si misura non si va da nessuna parte

[r5000]

Credo che IZ2HFG abbia inventato l'acqua calda poiche' e' da mo' che era in circolazione il circuito in esame.
https://www.qsl.net/ei7ba/Woodpecker.htm
I valori che IZ2HFG riporta sono gli stessi.

E la simulazione  e' la seguente

In pratica il primo NAND quadruplo (X10) genera gli impulsi, mentre il secondo NAND quadruplo blocca l'output secondo la contante di tempo RC composta da R2/C2.
si poteva realizzare anche con due nand.
Per il resto c'e' Mastercard : https://mfjenterprises.com/products/mfj-216

73 a tutti, certamente con questi circuiti nessuno inventa qualcosa di nuovo perché  esistono da quando con il triodo si sono fatti gli amplificatori, poi nel tempo si utilizzano  i componenti disponibili, transistor al germanio, silicio, operazionali e circuiti logici e adesso ci sarà qualcuno che usa Arduino o microprocessori quando io lo stesso circuito l'ho fatto con due transistor unigiunzione che sono spariti da anni... , alla fine  si tratta sempre di impulsi di breve durata distanziati nel tempo per avere un'indicazione agevole durante l'accordo senza tenere le valvole  a piena potenza , usare un microprocessore o transistor o anche valvole e  lampadine al neon  è la stessa cosa, su una vecchia rivista americana si parlava di trasmettitori con la funzione cricket tuning già negli anni 40, ben prima dei Drake e Collins...

[AZ6108]

beh... visto che ad oggi, molti se non tutti hanno il computer in stazione, ci vorrebbe poco a buttar giù due righe di codice, connettere l'uscita line out del computer al TX ed ottenere lo stesso risultato

D'altronde c'è chi già lo fa per "elaborare" l'audio del microfono e/o per "ripulire" l'audio in ricezione...

[AZ6108]

un esempio

https://www.zeitnitz.eu/scope_en

oscilloscopio E generatore di segnali (tra l'altro) e, per quanto riguarda il generatore a due toni

https://www.satsignal.eu/software/audio.html

[r5000]

beh... visto che ad oggi, molti se non tutti hanno il computer in stazione, ci vorrebbe poco a buttar giù due righe di codice, connettere l'uscita line out del computer al TX ed ottenere lo stesso risultato

D'altronde c'è chi già lo fa per "elaborare" l'audio del microfono e/o per "ripulire" l'audio in ricezione...

73 a tutti, io farei molto prima con 3 transistor, non sò programmare  e trovo più utile avere il grillo dentro o vicino al microfono... OT ma non troppo con il topic : in questi giorni ho visto un'altro ferro da stiro nuovo rotto, dentro c'è una scheda elettronica con microprocessore che serve per regolare la temperatura e  il timer di spegnimento,  tutti i ferri da striro elettrici da quando sono stati inventati  fino a oggi  usavano una resistenza elettrica e un termostato regolabile  (e un fusibile di sicurezza)  e quando non si usa si stacca la spina, adesso c'è solo la scheda che se và in corto prende fuoco la casa perchè pensi che si spegne da solo e non togli la spina, è moderno ma io trovo che è una complicazione inutile per un lavoro semplice , i prossimi saranno pure wifi così puoi essere avvisato se l'hai lasciato collegato alla presa, però nelle istruzione giustamente scrivono che non và lasciato incustodito l'elettrodomestico, quindi a cosa serve il timer se per sicurezza si deve staccare la spina dalla presa quando non si usa il ferro da stiro? serve solo per far vendere un ferro da stiro moderno che è pure più pericoloso di quelli vecchi...

[Mr.No]

Salve vorrei aggiornare tutti sui risultati aimé non buoni , ho sostituito tutti gli elettrolitici e i diodi . Ma non riesco ad avere una modulazione discreta in ssb . Cosa posso provare ?? Qualcuno ha idee in merito???? Grazie 

[AZ6108]

a qualcuno sembrerà una fissazione ma ... prova con questo

https://www.iz2uuf.net/wp/index.php/2016/01/24/amperometro-rf/

fallo scorrere sul coassiale che va in antenna ed eventualmente anche su quello tra lineare e tx

altra prova "rapida"; prendi un pezzo di filo isolato lungo poco più di 1/4 d'onda, spella un'estremità e connettila alla carcassa del lineare (assucurandoti un buon contatto), stendi il resto del filo sul pavimento (es. attorno al battiscopa) e poi controlla se le cose migliorano

per capire, il filo serve da "contrappeso" ossia da terra "RF" e, collegato alla terra dell'ultimo apparato (se dopo il lineare hai altro, andrebbe connesso a quello) fa in modo da fornire un percorso a bassa impedenza alla RF, nel caso ci fosse tale problema potresti vedere variazioni di SWR con il filo connesso, non ti preoccupare, ma... evita di trasmettere e fai sapere ! È un vecchissimo "trucco" e forse qualcuno lo ricorda ancora... qualche vecchio dinosauro

[Marcello.]

avete visto questo video?!

[trodaf_4912]

Mr.No (James Bond - Licence to Kill), vediamo cosa puo' essere.
Innanzitutto hai detto che hai fatto controllare le valvole (pentodi) da un amico che ha un provavalvole.
Tieni presente che che questi tubi, che sono finali di riga per TV, vengono utilizzati in modo improprio all'interno dei "lineari" e quindi non metterei la mano sul fuoco che risultino funzionanti secondo le caratteristiche di un provavalvole standard.
Poi, il fatto che oltre una potenza di ingresso cominci a distorcere mi fa crescere il dubbio che siano proprio i tubi ed in particolar modo la driver.
In ogni caso fai una semplice prova trasmettendo su un carico fittizio di potenza adeguata e poi metti un altro ricevitore vicino e variando l'ingresso ascolti come si comporta.
Hai detto che hai cambiato tutti i condensatori, non mi ricordo se anche gli elettrolitici del raddrizzatore HT.
Un'altra prova che puoi fare e' riducendo l'accoppiamento tra la driver e le finali agendo sul variabile driver in modo da ridurre un poco la potenza inviata alle finali stesse. e ascolti come si comporta.
Essenzialmente e' un circuito semplice e il cuore di tutto sono i tubi che nella maggior parte dei casi sono responsabili. devi pensare che sono "spremuti" in una condizione di funzionamento che non e' quella per cui sono stati progettati.
Altro consiglio importante, verifica la tensione negativa della griglia controllo delle finali e della driver poiche' e' quella che impone la classe di funzionamento dell'amplificatore per tenerlo spostato dalla classe C.
La tensione negativa e' ottenuta dalla tensione di filamento . Ho evidenziato in rosso il circuito che mantiene negativa la griglia controllo delle finali e i due blocchi in verde vanno verificati componente per componente se sono buoni.
Ora, non ricordo se l'amplificatore utilizza delle EL519 o PL519. Nel primo caso la tensione di filamento e' 6.3Vac, mentre nel secondo caso e' 12.6Vac. Misurala sull'uscita del trasformatore e saprai con che tipo di tubi hai a che fare.

C'e' da dire che un MK3 con i condensatori dell'MK4 e' fantasioso. Zetagi fornisce schemi che sembrano piu' una indicazione di massima che non schemi reali. Quindi da prendere con le molle.
Per il filmato su youtube io stenderei un velo pietoso per la seconda parte se non per la realizzazione del choke HT delle finali che e' realizzata molto bene con la spaziatura per evitare autooscillazioni.

[r5000]

Salve vorrei aggiornare tutti sui risultati aimé non buoni , ho sostituito tutti gli elettrolitici e i diodi . Ma non riesco ad avere una modulazione discreta in ssb . Cosa posso provare ?? Qualcuno ha idee in merito???? Grazie

73 a tutti, come già scritto bisogna controllare la polarizzazione e vedere con che potenza incomincia a dare problemi, tutti i test sono da fare su carico fittizio e solo quando funziona bene si collega l'antenna, con l'antenna senza carico fittizio aggiungi variabili che possono far perdere un sacco di tempo e non ne vieni a capo, ovviamente tutte le misure fatte con l'amplificatore in funzione sono da fare in sicurezza e quindi mai tutte e due le mani dentro l'amplificatore, per misurare l'anodica posiziona il multimetro e poi dai corrente senza andare con i puntali dentro l'amplificatore acceso, mai fare come nel video dove vedi un cacciavite sopra l'amplificatore acceso, se cade o si avvicina dove non deve se và bene si fà danni solo all'amplificatore, riguardo ai condensatori elettrolitici restano carichi anche appena spento l'amplificatore quindi prima di toccare bisogna essere sicuri che sono scarichi, ne avevamo già parlato, sono da scaricare con una resistenza e non direttamente con il cacciavite, dopo averli scaricati si controlla con il voltmetro se sono effettivamente scarichi, questo non è un'amplificatore di grossa potenza ma è comunque pericoloso se maneggiato senza le opportune precauzioni, sempre nei video si vedono un sacco di cose da NON fare ma per fortuna và sempre bene a chi fà il video...

[Mr.No]

Si gli schemi non tornano è come fosse stato costruito mischiando i pezzi di vari modelli. Le valvole sono le EL509 , e la pilota è nuova . Io non sono pratico di elettronica, ma ho riscontrato che a seconda di come muovo la manopola driver diventa difficile accordare e esce da schifo. Proverò a smontare il condensatore da 150pf , il driver appunto per misurarlo . 

[trodaf_4912]

Non hai però controllato la tensione negativa di griglia controllo che se non è corretta origina il problema.
Comunque fai tu.

[Mr.No]

Non hai però controllato la tensione negativa di griglia controllo che se non è corretta origina il problema.
Comunque fai tu.

Ciao, ti ringrazio per il tempo che mi stai dedicando. Ho misurato e la misurazione è -10,49 V , ora devo verificare tutti gli elementi che mi hai indicato 

[Mr.No]

Allego foto con il punto in cui ho misurato, ora provo a controllare gli elementi che hai cerchiato di verde , grazie. 

[trodaf_4912]

Strano -10.49V. Se tu avessi 6.3Vac di filamento in uscita dal trasformatore allora dovrebbero risultare -7.9Vdc. Puo' essere che tu abbia una tensione di filamento maggiore di 6.3Vac in uscita dal trasformatore, ad esempio 8Vac. Quando i filamenti sono accesi in genere la tensione di filamento cala e quindi la tensione di filamento in uscita dal trasformatore la si fa' un po piu' alta perche' sotto carico sia 6.3/6.5Vac. Misura la tensione di filamento in A.C. ai capi del trasformatore.

[AZ6108]

Strano -10.49V. Se tu avessi 6.3Vac di filamento in uscita dal trasformatore allora dovrebbero risultare -7.9Vdc. Puo' essere che tu abbia una tensione di filamento maggiore di 6.3Vac in uscita dal trasformatore, ad esempio 8Vac. Quando i filamenti sono accesi in genere la tensione di filamento cala e quindi la tensione di filamento in uscita dal trasformatore la si fa' un po piu' alta perche' sotto carico sia 6.3/6.5Vac. Misura la tensione di filamento in A.C. ai capi del trasformatore.

a meno che "zetagi" non abbia deciso (a suo tempo) di trovare una "tensione intermedia" per poter rimpiazzare le EL con le PL, e... tutto considerato, ci starebbe  anche se sopra i 6V di filamento, di solito le EL passano a miglior vita ...

[trodaf_4912]

No , lui le ha verificate e sono EL509 con i filamenti in parallelo.

[AZ6108]

No , lui le ha verificate e sono EL509 con i filamenti in parallelo.

a questo punto, facendo riferimento allo schema


https://www.rogerk.net/forum/index.php?action=dlattach;attach=155729;image

direi possa essere il caso di verificare che i due condensatori, la resistenza ed il diodo siano ok, e già che ci siamo, controllerei anche i componenti del circuito di polarizzazione di griglia della pilota

[trodaf_4912]

Già consigliato al mio post #24

[AZ6108]

Già consigliato al mio post #24

se quelli sono a posto... il valore misurato è veramente anomalo, tra l'altro andrebbero controllati anche i due condensatori (elettrolitico senza valore e normale da 1KpF) connessi a massa sotto la pilota

[Mr.No]

Ciao e grazie, come ho detto ho sostituito tutti gli elettrolitici e i diodi . Ho misurato le uscite del trasformatore, ci sono 3 coppie di fili , una coppia gialla è 8,22 vac , una grigia è 10,69 vac e una rossa circa 800 vac . È normale che siano 800 v ??? E sono finalmente riuscito a trovare in rete uno schema uguale, cioè con i condensatori da 6800p 2kv . Mentre la maggior parte degli schemi le hanno o da 4700 o 3300 ...... saluti 

[Mr.No]

se quelli sono a posto... il valore misurato è veramente anomalo, tra l'altro andrebbero controllati anche i due condensatori (elettrolitico senza valore e normale da 1KpF) connessi a massa sotto la pilota

L' elettrolitico senza valore è da 470uf ed è stato sostituito, rimane quello da 1 kpf da sostituire, il diodo è nuovo .

[Mr.No]

Buongiorno, buone notizie, ho risolto finalmente. Siccome non mi convincevano alcune cose negli schemi ho smontato la piastra e confrontandola con lo schema mk3 ni sono accorto che era diversa , quindi la ho confrontata con lo schema del mk4 , quello con i condensatori da 6800 pf 2kv e ho seguito tutte le piste e provato i vari componenti. Ho trovato due condensatori elettrolitici sbagliati , gli ho sostituiti con quelli giusti e come x magia ora funziona discretamente. Allego schema con i condensatori che ho sostituito. Grazie a tutti per tutti i consigli 

[trodaf_4912]

Non ho parole, allora era un MK4, non te ne eri accorto?.
Il condensatore c2 non è implicato nel problema ma quelli sulla griglia controllo si. È quello che dovevi controllare come suggerito. Lo schema che adesso hai pubblicato è quello dell'MK4.
Ma ti dico io...

[1vr005]

È possibile che si tratti di un patchwork realizzato da qualche precedente proprietario scopo vendita online, dove basta che le cose riescano bene in fotografia a video.
Un po' come parte dei Colt e dei Major Echo 200 rifilati ai camionisti, spesso contenenti rispettivamente un Alan 48 elaborato o un qualche altro baracchino Cybernet con appiccicata una mascherina di Echo 200.

[Mr.No]

Non ho parole, allora era un MK4, non te ne eri accorto?.
Il condensatore c2 non è implicato nel problema ma quelli sulla griglia controllo si. È quello che dovevi controllare come suggerito. Lo schema che adesso hai pubblicato è quello dell'MK4.
Ma ti dico io...

Ciao, esatto, lo schema che ho postato è esattamente quello contenuto nel mio amplificatore mk3 . Avevo dei dubbi perché alcuni componenti non coincidevano. Ma quando ho visto lo schema uguale ho confrontato tutto , uno per uno e ho trovato la differenza. Secondo me è qualche modello di fine produzione mk3 . O come dice 1vr005 un miscuglio fatto da chissà chi . 

[Geremia]

Ma e' immediato riconoscere la differenza tra MK3 e MK4 in quanto nell'MK4 manca il variabile di placca nel pigreco. In pratica hai un solo variabile per accordare l'uscita.

[AZ6108]

Ma e' immediato riconoscere la differenza tra MK3 e MK4 in quanto nell'MK4 manca il variabile di placca nel pigreco. In pratica hai un solo variabile per accordare l'uscita.

lo avevamo già scritto ed erano state postate anche foto... con la conferma che il lineare era un MK3 con i due variabili plate/load

[trodaf_4912]

E allora lo schema pubblicato adesso ?

[AZ6108]

E allora lo schema pubblicato adesso ?

Infatti, qualquaglia non cosa, se hai la pazienza di rileggere la discussione (se ne avessi necessità), vedrai che l'OP ha confermato che il suo ampli è il modello MK3 con i DUE variabili... come ho scritto, qualquaglia non cosa

[sirbone]

è la prima volta che noti una stranezza nella produzione ZG? :-)
forse era una prima serie mk4 inserito nella scatola di un mk3 o forse era una serie intermedia non documentata o, al limite, qualcuno aveva due lineari simili, guasti, e ne ha ricavato uno quasi funzionante; se ci sono i due variabili di accordo con le manopole, le serigrafie, etc, è difficile che sia stata una modifica "artigianale"

E allora lo schema pubblicato adesso ?

[Mr.No]

Come dice sirbone o è un pasticcio fatto da qualcuno o è qualche prototipo partorito da zetagi , io che non sono un tecnico mi sono concentrato sugli schemi mk3 . Perché l'ampli era piuttosto tenuto bene e niente faceva pensare che fosse stato manomesso.

[trodaf_4912]

Allora l'ultimo schema che hai postato non e' corretto per quanto riguarda l'accordo dello stadio di uscita. Boh, Zetagi Zetagi ... .

[1vr005]

Come dice sirbone ho è un pasticcio fatto da qualcuno o è qualche prototipo partorito da zetagi , io che non sono un tecnico mi sono concentrato sugli schemi mk3 . Perché l'ampli era piuttosto tenuto bene e niente faceva pensare che fosse stato manomesso.

Il mio esteticamente mi sembra uguale al tuo.
Premettendo che essendo fermo da 10-11 anni rischiamo di trovarci dentro topi morti, se può essere utile potrei aprirlo e postare le foto.

[AZ6108]

Il mio esteticamente mi sembra uguale al tuo.
Premettendo che essendo fermo da 10-11 anni rischiamo di trovarci dentro topi morti, se può essere utile potrei aprirlo e postare le foto.

... dei topi morti ? No ok, seriamente, quell'ampli, stando a quanto emerso dalla discussione sembra uscito dal laboratorio del Dr. Frankenstein !

[Mr.No]

E allora lo schema pubblicato adesso ?

Quello è giusto 

[Mr.No]

Il mio esteticamente mi sembra uguale al tuo.
Premettendo che essendo fermo da 10-11 anni rischiamo di trovarci dentro topi morti, se può essere utile potrei aprirlo e postare le foto.

Grazie 1vr005 ho risolto ma se ti dovesse capitare mandale pure , per curiosità.

[trodaf_4912]

Abbi pieta', ma con tutte le giravolte che fai mi hai stordito. Se quest'ultimo e' lo schema giusto non dovresti avere entrambe i comandi PLATE e LOAD ma solo un variabile  e cioe' C11 mentre tu hai detto che hai un pigreco con due variabili che sono PLATE e LOAD. Mi ricordo che avevi postato una foto del lineare con due variabili e la bobina tra essi oppure vaneggio ?.

[AZ6108]

Abbi pieta', ma con tutte le giravolte che fai mi hai stordito. Se quest'ultimo e' lo schema giusto non dovresti avere entrambe i comandi PLATE e LOAD ma solo un variabile  e cioe' C11 mentre tu hai detto che hai un pigreco con due variabili che sono PLATE e LOAD. Mi ricordo che avevi postato una foto del lineare con due variabili e la bobina tra essi oppure vaneggio ?.

allooora... in questo messaggio

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=81609.msg860741#msg860741

@Mr.No ha scritto

Si uguale al'mk3 che hai postato, ma ha i condensatori da 6800p 2kvcc

poi però ha postato una foto qui

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=81609.msg860743#msg860743

ossia questa



dove si vede UN SOLO variabile... boh !

[trodaf_4912]

AZ, quello e' il variabile di accordo tra driver e finali che hanno tutte le versioni.
La versione dell'ultimo schema che ha postato ha questo variabile, che si trova posizionato sulla parte sinistra del frontale e poi ne ha soltanto un altro che e' posizionato a fianco dello strumento e basta, mentre dalle foto delle due versioni che postai e cioe' queste :



risulta evidente la differenza. Sul frontale dell'MK4 manca un variabile sotto. Ergo la differenza era evidente, inoltre un altro elemento discriminante erano i condensatori da 6800pF e non da 3400pF.
Fine delle trasmissioni.

[AZ6108]

AZ, quello e' il variabile di accordo tra driver e finali che hanno tutte le versioni.

Ok, allora non credo ci sia una foto che mostra i variabili di accordo, ed a questo punto... non si capisce più come lo schema fosse il MK3 e poi il MK4 ... boh

[Mr.No]

Ragazzi è semplice esternamente ha 5 manopole , Power a 6 posizioni, driver , plate ,load , e delay . Dentro ha la piastra con lo schema mk4 che ho postato. E dentro ha tre variabili, 1 del driver che è nella piastra e due nel frontale. Vedi foto. Grazie a tutti 

[trodaf_4912]

Per correttezza non mi resta che darti ragione. Ha i variabili plate e load e quindi è un mk3. Le foto non mentono.
Sono felice che adesso funzioni tutto.

[AZ6108]

Per correttezza non mi resta che darti ragione. Ha i variabili plate e load e quindi è un mk3. Le foto non mentono.
Sono felice che adesso funzioni tutto.

per correttezza ... avrei un'altra tentazione

ma va bene lo stesso, pace & bene a tutti

[sirbone]

non comprendo il tenore che ha preso il topic: che avesse due variabili di accordo era stato scritto fin dall'inizio, così come il particolare dei condensatori da 6800pF; non è la prima volta che si trovano apparati ZG che non sono conformi agli schemi, ma Mr. No è riuscito a risolvere il suo problema applicandosi, perché fate polemica?

[AZ6108]

non comprendo il tenore che ha preso il topic: che avesse due variabili di accordo era stato scritto fin dall'inizio, così come il particolare dei condensatori da 6800pF; non è la prima volta che si trovano apparati ZG che non sono conformi agli schemi, ma Mr. No è riuscito a risolvere il suo problema applicandosi, perché fate polemica?

nessuna polemica, credo, solo questione di chiarezza per chi, in futuro, avesse problemi simili; è anche questo un modo per valorizzare il forum.

ciao, buone feste.

[Mr.No]

per correttezza ... avrei un'altra tentazione

ma va bene lo stesso, pace & bene a tutti

Dimmi la tua tentazione, sono curioso. 

[AZ6108]

no, piuttosto saluto @r5000 e @Marcello facendogli i miei auguri di buone feste 

[r5000]

73 a tutti, Zetagi ha sempre fatto lotti di produzione e adattamenti, non c'è nulla di strano se c'è stampato una cosa sulla scatola e dentro la scatola c'è altro... infatti difficilmente si trova piena corrispondenza con gli schemi disponibili e vanno presi come indicazione di massima, non sò perchè non allegavano lo schema esatto ma penso sia dovuto alla produzione frammentata poi c'era anche chi modificava su comissione, sicuramente per i lineari a transistor da usare sui camion con i 48 colt ecc... ma non escludo che qualche valvolare ha seguito la stessa strada...

[trodaf_4912]

Non penso di essere stato polemico, bensì costruttivo indicando la verifica dei componenti della tensione di griglia controllo. Quello che mi ha stupito è stata la presentazione dell'ultimo schema come schema "corretto e corrispondente al suo HW". Ecco perché le ultime foto hanno dissipato ogni dubbio : è un mk3 con presenza del classico pigreco dopo lo stadio finale e non un mk4 come sull'ultimo schema pubblicato.