posizionamento balun (simmetrizzatore) 1:1 cavo/antenna

Aperto da AZ'74, 14 Ottobre 2024, 15:27:34

Discussione precedente - Discussione successiva

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

AZ'74

Buonasera a Tutti,

mi potete dare  un consiglio per favore sul posizionamento del balun 1:1 lungo il cavo che va all'antenna della ns. stazione rtx, va messo lato RTX, lato Antenna, nel mezzo o meglio uno all'inizio e uno alla fine del cavo ?!
E' vero che sopprimono anche l'effetto TVI ?

Intendiamo lunghezza di cavo che va da 3mt a 40mt ipotetici .

Saluti, grazie in anticipo. [emoji106]
Alessandro


Sono contrario a Robin-Hood, rubava ai ricchi x dare ai poveri..cosi i ricchi diventavano poveri e i poveri diventavano ricchi. Bella scusa del "piffero" per continuare a rubare !!!

Mini-Stazione: Yaesu 857D, Antenna CP6-S + X30N, ldg-z100 Plus.


AZ6108

#1
Citazione di: AZ'74 il 14 Ottobre 2024, 15:27:34mi potete dare  un consiglio per favore sul posizionamento del balun 1:1 lungo il cavo che va all'antenna della ns. stazione rtx, va messo lato RTX, lato Antenna, nel mezzo o meglio uno all'inizio e uno alla fine del cavo ?!

consiglio "spannometrico"; piazza la choke ad 1/16 oppure 1/8 Lambda di distanza dal connettore di alimentazione dell'antenna (ossia lato antenna); esistono altri modi per determinare la posizione migliore, ma questo è quello che funziona nella maggioranza dei casi, se poi vuoi essere sicuro, usa l'approccio "belt & suspenders" e piazza una seconda choke in prossimità del punto ove il coassiale entra nella stanza che ospita la stazione

Considera che, nel caso in cui vi siano in ballo correnti di modo comune, l'inserzione della choke potrà modificare il valore SWR, per cui potrà essere necessario procedere ad una nuova "taratura" dell'antenna, il vantaggio sarà però quello di assicurarsi che tutta la RF venga irradiata dall'antenna e non ... dal cavo, migliorando l'efficienza di radiazione, mentre in ricezione, avendo una tratta di coassiale che funge da linea di trasmissione e non da "parte dell'antenna" il rumore potrà diminuire, anche di molto (dipende dall'installazione)

per chiarezza, assumendo con "D" la distanza della choke dal connettore dell'antenna e con VF il fattore di velocità del coassiale (es. 0.66 nel caso del classico RG58), le formule di calcolo saranno

D = (((300/MHz)*0.0625)*VF)

D = (((300/MHz)*0.1250)*VF)

la prima è per 1/16, la seconda per 1/8, il risultato è in metri; ad esempio, supponendo di calcolare la distanza di 1/8 Lambda per una frequenza di 27.200MHz e con un cavo avente un VF di 0.66 avremmo

D = (((300/27.200)*0.1250)*0.66)

ed il risultato sarà una distanza di circa 90cm, la misura è indicativa, uno scarto di qualche cm non fa differenza (se non si sale in V/UHF)





"If at first the idea is not absurd, then there is no hope for it"

Marcello

#2
Ciao Alessandro, buonasera!
Il posizionamento del balun 1:1 lungo il cavo che collega la tua radio (RTX) all'antenna è cruciale per ottenere una buona qualità del segnale e per ridurre le interferenze, compreso il rischio di TVI (Television Interference). Di seguito trovi alcune indicazioni sul posizionamento:

Lato antenna (consigliato):Il balun 1:1 è generalmente più efficace se posizionato vicino all'antenna. In questo punto, il balun aiuta a prevenire che le correnti di modo comune tornino indietro lungo il cavo coassiale, riducendo così le interferenze che possono disturbare i dispositivi nelle vicinanze, come le TV.

Posizionare un balun 1:1 vicino alla radio può aiutare a limitare le correnti di modo comune che arrivano alla radio stessa, ma non è il metodo più efficace per prevenire le interferenze lungo il cavo coassiale.

È più indicato se hai un problema specifico di RF che ritorna verso la radio.

Posizionare un balun nel mezzo del cavo coassiale può avere senso solo se hai dei punti particolari lungo la linea dove osservi un aumento delle interferenze.
Tuttavia, non è una pratica standard e non sempre dà benefici significativi.

Ed infine, usare un balun 1:1 sia all'inizio che alla fine del cavo è una soluzione che può essere utile se hai seri problemi di correnti di modo comune. Tuttavia, è spesso sufficiente metterne uno vicino all'antenna, a meno che non ci siano situazioni particolari che richiedono un doppio balun.

Per cavi che variano da 3 a 40 metri, il consiglio di posizionare il balun vicino all'antenna rimane valido. Man mano che il cavo diventa più lungo, il rischio di correnti di modo comune che si propagano lungo il cavo aumenta, perciò un balun vicino all'antenna può essere particolarmente utile per cavi più lunghi.
Effetto TVI e balun

Il balun 1:1 può aiutare a ridurre l'effetto TVI, ma non è una soluzione universale. Sopprime le correnti di modo comune che possono causare interferenze, inclusi i disturbi ai televisori. Tuttavia, per un'efficace soppressione delle interferenze, è importante che l'intero sistema d'antenna sia ben installato e messo a terra correttamente.

In sintesi, il miglior posizionamento per un balun 1:1 è vicino all'antenna, in quanto aiuta a prevenire che le correnti di modo comune si propaghino lungo il cavo coassiale, migliorando così la qualità del segnale e riducendo le interferenze verso i dispositivi elettronici vicini.

AZ'74

Buongiorno,

grazie a tutti per le risposte  [emoji4]


Saluti'73
A.
Sono contrario a Robin-Hood, rubava ai ricchi x dare ai poveri..cosi i ricchi diventavano poveri e i poveri diventavano ricchi. Bella scusa del "piffero" per continuare a rubare !!!

Mini-Stazione: Yaesu 857D, Antenna CP6-S + X30N, ldg-z100 Plus.


AZ6108

Citazione di: Marcello il 15 Ottobre 2024, 08:19:56In sintesi, il miglior posizionamento per un balun 1:1 è vicino all'antenna, in quanto aiuta a prevenire che le correnti di modo comune si propaghino lungo il cavo coassiale, migliorando così la qualità del segnale e riducendo le interferenze verso i dispositivi elettronici vicini.

Poi dipende dall'antenna, nel caso di un dipolo il BalUn va direttamente al punto di alimentazione, un lato connesso al coassiale, l'altro ai bracci dell'antenna [emoji1]
"If at first the idea is not absurd, then there is no hope for it"

MaggiorTom

Devo cercare qualche thread specifico dove trovare alternative alla spirale di cavo. Piazzata al punto di alimentazione di un dipolo, soprattutto se il cavo è da 10mm e tende al rigido, non mi pare la scelta ottimale.

73 a tutti


AZ6108

#6
Citazione di: MaggiorTom il 16 Ottobre 2024, 15:30:03Devo cercare qualche thread specifico dove trovare alternative alla spirale di cavo. Piazzata al punto di alimentazione di un dipolo, soprattutto se il cavo è da 10mm e tende al rigido, non mi pare la scelta ottimale.

73 a tutti

* Info sul BalUn/Choke
https://www.dj0ip.de/rf-cmc-chokes/different-kinds-of-chokes/d2-guanella-choke/

* Toroide
https://www.hamradioshop.it/it/toroide-ft240-43-p-1242.html

* Coassiale
https://www.hamradioshop.it/it/rg-142-cavo-professionale-teflonato-a-bassa-perdita-5-mm-vendita-a-metro-p-2161.html

dopodichè

Toroide    14.00€
RG-142 2m  11.60€
Totale      25.60€

il tutto esclusa una scatolina per ospitare il balun/choke ed una coppia di connettori, il vantaggio è un'efficienza ben superiore a quella del choke/balun avvolto in aria ed un funzionamento a larga banda (funziona bene dagli 80 ai 10 metri ed in modo accettabile sui 160) al contrario del choke/balun avvolto in aria su coassiale che ha efficienza (molto limitata) su UNA sola banda

73
"If at first the idea is not absurd, then there is no hope for it"


MaggiorTom


AZ6108

#8
nota: la scatolina che ospita il balun DEVE essere in "plastica" e NON metallica (o comunque in materiale NON conduttivo), altrimenti i connettori dovrebbero essere isolati dalla scatola ed il toroide "sospeso" all'interno della stessa, il perchè credo sia chiaro, basta rifletterci un attimo, il motivo è lo stesso per il quale la choke avvolta in aria (cosiddetto "ugly balun") va tenuta a qualche cm di distanza da palo/boom o altri conduttori e non a contatto con gli stessi



"If at first the idea is not absurd, then there is no hope for it"

MaggiorTom