A che servono i KW?

[capitanpippo]

A niente..... sto facendo il CQ WW con 10 W...... e mi sto divertendo lo stesso ;)

Enjoy il weekend

[aquiladellanotte]

E per di più in cw ancora meno

[IW4BJG]

I kw di solito servono a impedire l'uso della banda alle altre stazioni...e visto che i collegamenti si fanno anche senza kw almeno risparmiamo corrente..

[IZ8XOV]

Premesso che preferisco 1 Kw puliti di 300 watt sporchi, i Kw servono a fare in modo facile ciò che con meno watt si fa (a volte) con più fatica, in altri casi è solo un "doping radiantistico" nonchè uno sfarzo inutile visto che quei Kw sono spesso accoppiati a grosse antenne che pure in Qrp farebbero 9+20 in Australia con la propagazione a favore.

Del resto caro Giuseppe 10 w con la tua ottima Hexbeam sono un'ottima accoppiata e la "E.r.p. ne giova. Buon week a todos e buoni Qso/Dx:up:

Michele

[antonio76]

Secondo me avere una buona antenna è già tanto,se poi si vuole strafare mi chiedo: Abbiamo veramente bisogno dei Kilowatt? Non basterebbero già i 500 Watt a noi concessi? Secondo me bastano e avanzano!

[Pieschy]

i KW servono alle broadcast di sicuro non ad un OM visto che fra l'altro l'A.G. permette 500W. Detto questo se in teoria più lo hai lungo e grosso più lontano vai (KW) se non hai una sezione ricevente con una certa sensibilità  ed antenne con i controc... non serve a null a tranne che a disturbare ed inquinare l'etere (e non solo).

[Pieschy]

Secondo me avere una buona antenna è già tanto,se poi si vuole strafare mi chiedo: Abbiamo veramente bisogno dei Kilowatt? Non basterebbero già i 500 Watt a noi concessi? Secondo me bastano e avanzano!

Condivido. Un buon OM dovrebbe lavorare di antenna non di potenza e dovrebbe avere la consapevolezza e conoscenza tecnica che il DX non si fà esclusivamente di potenza. Non capisco come alcune persone siano cosi' sconsiderate da solo pensare ad usare 1KW. Azz fossi a conocenza di qualcuno che mi frigge il cervello con un KW ...gli metterei le mani al collo.

[FoxG7]

i KW servono alle broadcast di sicuro non ad un OM visto che fra l'altro l'A.G. permette 500W.

In Italia....in altri paesi  anche 1 KW o +......comunque...a parte questo....credo che il motivo per cui uno si "armi" di KW è perchè è obiettivamente difficile  (con l'attuale situazione :rool:)  portare a casa qualche risultato (escludendo i "paesi facili") a meno che uno vada con antenne grandi e super efficienti  :P :P :P :rool:

Non basta cercare di sfruttare i momenti migliori e gli orari migliori, se uno è "malato" di DX....credo sia una strada (purtroppo) quasi obbligata.....almeno in fonia

Dico purtroppo, perchè in molti casi sarebbero sufficienti una antenna "decente" ed i 100W in apparato per farsi sentire in ogni parte del mondo........ma così oggigiorno non è....haimè.... :rool: :rool: :rool:

Io ad ora vado con i 100W di apparato, ma vedo che la "strada del Dx" è perennemente in salita.... :-\ :-\

[capitanpippo]

Del resto caro Giuseppe 10 w con la tua ottima Hexbeam sono un'ottima accoppiata e la "E.r.p. ne giova. Buon week a todos e buoni Qso/Dx:up:

Michele

Grazie Michele. Oggi ho proprio voluto provare la bontà dell'antenna e devo dire che sono soddisfatto... mi sono fermato adesso per cenare e sono a 270 contatti e 10 new ones.... tutte con 10 W tra ft 950 e il ts 850... gli ultimi arrivati insomma.... tra l'altro non ho i cavetti ptt per collegarli...

[capitanpippo]

I kw di solito servono a impedire l'uso della banda alle altre stazioni...e visto che i collegamenti si fanno anche senza kw almeno risparmiamo corrente..

infatti .... ne ho mandate maledizioni oggi....

[capitanpippo]

Secondo me avere una buona antenna è già tanto,se poi si vuole strafare mi chiedo: Abbiamo veramente bisogno dei Kilowatt? Non basterebbero già i 500 Watt a noi concessi? Secondo me bastano e avanzano!

pensa che ci sono personaggi kw usano il kw per qso locali....

[Pieschy]

i KW servono alle broadcast di sicuro non ad un OM visto che fra l'altro l'A.G. permette 500W.

In Italia....in altri paesi  anche 1 KW o +......comunque...a parte questo....credo che il motivo per cui uno si "armi" di KW è perchè è obiettivamente difficile  (con l'attuale situazione :rool:)  portare a casa qualche risultato (escludendo i "paesi facili") a meno che uno vada con antenne grandi e super efficienti  :P :P :P :rool:

Non basta cercare di sfruttare i momenti migliori e gli orari migliori, se uno è "malato" di DX....credo sia una strada (purtroppo) quasi obbligata.....almeno in fonia

Dico purtroppo, perchè in molti casi sarebbero sufficienti una antenna "decente" ed i 100W in apparato per farsi sentire in ogni parte del mondo........ma così oggigiorno non è....haimè.... :rool: :rool: :rool:

Io ad ora vado con i 100W di apparato, ma vedo che la "strada del Dx" è perennemente in salita.... :-\ :-\

Non voglio essere polemico ma la tua risposta e' poco intelleggibile. Se non hai una buona stazione e sopratutto una buona antenna puoi sparare 2KW magari oltre a bruciare la testa al vicinato ti sentono anche in Cina ma poi tu non ricevi risposta (causa antenna) quindi e' come gridare farsi sentire ma poi essere sordi. Non ha senso. Se uno ha voglia di DX o si fà una stazione decente e si sceglie le bande giuste o si fà zainetto se ne và in montagna etc..etc...a cercarsi di collegare il country X o Y. Comunque (non e' rivolto a te) è un discorso assurdo perche' uno che spara un KW deve avere l'antenna che supporta tali potenze e quindi di conseguenza una buona stazione, lineare, cavo, etc. Se sei a quei livelli presumo hai conoscenze tecniche tanto da capire come il "tutto" funzioni :-)

[FoxG7]

Se non hai una buona stazione e sopratutto una buona antenna puoi sparare 2KW magari oltre a bruciare la testa al vicinato ti sentono anche in Cina ma poi tu non ricevi risposta (causa antenna) quindi e' come gridare farsi sentire ma poi essere sordi. Non ha senso.

Mah, guarda...con me  "sfondi una porta aperta" sulla questione... ;-) 

Io faccio raramente chiamata, preferisco scandagliare l'etere o rifarmi ai clusters.....fatto sta che se non sento la stazione Dx, evito di chiamare e chiaramente eviterere di farlo anche se avessi 2 kW "in canna".....

Il mio discorso era riferito al fatto che spesso si sentono arrivare buoni segnali da stazioni Dx, ma se io gli arrivo con S3 in mezzo al fruscio....ed altri 500 OM gli arrivano con S8-S9....secondo te, "lei" ti sentirà ?  Io non credo..... :-\ :-\ :-\

Poi, chiaro...una buona stazione radio deve essere bilanciata, ossia sensibile in ricezione e potente / efficace in trasmissione ;-)

[Gaspare93]

i KW servono alle broadcast di sicuro non ad un OM visto che fra l'altro l'A.G. permette 500W.

In Italia....in altri paesi  anche 1 KW o +......comunque...a parte questo....credo che il motivo per cui uno si "armi" di KW è perchè è obiettivamente difficile  (con l'attuale situazione :rool:)  portare a casa qualche risultato (escludendo i "paesi facili") a meno che uno vada con antenne grandi e super efficienti  :P :P :P :rool:

Non basta cercare di sfruttare i momenti migliori e gli orari migliori, se uno è "malato" di DX....credo sia una strada (purtroppo) quasi obbligata.....almeno in fonia

Dico purtroppo, perchè in molti casi sarebbero sufficienti una antenna "decente" ed i 100W in apparato per farsi sentire in ogni parte del mondo........ma così oggigiorno non è....haimè.... :rool: :rool: :rool:

Io ad ora vado con i 100W di apparato, ma vedo che la "strada del Dx" è perennemente in salita.... :-\ :-\

io sto avendo gli stessi probelemi  100 w e antenna canna da pesca e longwire  lavorare un paese lontano e' piu' difficile perche' ti coprono coloro che hanno i kilowatt ma oggi ho notato che con i 100w e la canna da pesca oggi (a mio giudizio) ho fatto furore mi sentivano da tutte le parti USA BRASILE CANADA BARBADOS pure pochi minuti fa con la longwire 3 volte collegate 3 stazioni del canada sempre 100 watt del ts440 quindi con 100w si puo' arrivare da tutte le parti  ma mettere kw impedisce ad altri di farsi sentire! io fin ora ho totalizzato 47 qso  (hi) prima partecipazione ed ho iniziato alle 4 e 30 XD XD 73' 

PS: forse oggi il traffico e' piu' spalmato su piu' stazioni e quindi su ogni stazione c'e' meno traffico

[Gaspare93]

e' cosi' si arriva da tutte le parti sono gli altri che stra fanno e vanno s9+20 e coprono gli altri :sfiga: :sfiga: :sfiga:

[Alberto207]

Non giudico ne qro ne qrp, reputo opportuno farmi capire durante il qso e se ho 10watt ma il mio interlocutore bestemmia per tirarmi fuori è ovvio che alzo il wattaggio per cortesia nei suoi confronti, non trovo propriamente giusto ostinarsi a chiamare e far qso con 2kw come non trovo giusto e ostinarsi al qrp mettendo in difficoltà chi mi ascolta. Nei pile up serve tanto lato B e tanti watt irradiati da una buona antenna, oppure serve molto tempo a disposizione.

[Pieschy]

Se non hai una buona stazione e sopratutto una buona antenna puoi sparare 2KW magari oltre a bruciare la testa al vicinato ti sentono anche in Cina ma poi tu non ricevi risposta (causa antenna) quindi e' come gridare farsi sentire ma poi essere sordi. Non ha senso.

Mah, guarda...con me  "sfondi una porta aperta" sulla questione... ;-) 

Io faccio raramente chiamata, preferisco scandagliare l'etere o rifarmi ai clusters.....fatto sta che se non sento la stazione Dx, evito di chiamare e chiaramente eviterere di farlo anche se avessi 2 kW "in canna".....

Il mio discorso era riferito al fatto che spesso si sentono arrivare buoni segnali da stazioni Dx, ma se io gli arrivo con S3 in mezzo al fruscio....ed altri 500 OM gli arrivano con S8-S9....secondo te, "lei" ti sentirà ?  Io non credo..... :-\ :-\ :-\

Poi, chiaro...una buona stazione radio deve essere bilanciata, ossia sensibile in ricezione e potente / efficace in trasmissione ;-)

Chiaro e comunque non ero o sono polemico con te , ci mancherebbe si parla sempre in generale. Capisco quello che dici in merito alla stazione che ti arriva e tu arrivi S3. Ma qui si parla di filosofia pura. A me farmi un DX con 1KW non darebbe alcuna soddisfazione anzi non lo considererei neanche un DX. Sarà perche' vengo dall'era della propagazione ...li si' se collegavo l'europa o l'america con meno di 30W mi sentivo orgoglioso. Ma se dovessi sparare 1KW per farmi sentire sinceramente non avrei alcun orgoglio. Come spesso detto è pura filosofia cioe' il senso di come si intende il radiantismo. Logicamente con un traliccio e direttiva e 1KW mi farei sentire in mezzo mondo ma a che pro? Come dire superare una panda con il ferrrari..non mi darebbe alcuna soddisfazione. Poi ovviamente ognuno la pensa a modo suo :-) Peace&Love e 73

[FoxG7]

.....io sto avendo gli stessi probelemi  100 w e antenna canna da pesca e longwire  lavorare un paese lontano e' piu' difficile perche' ti coprono coloro che hanno i kilowatt ma oggi ho notato che con i 100w e la canna da pesca oggi (a mio giudizio) ho fatto furore mi sentivano da tutte le parti USA BRASILE CANADA BARBADOS pure pochi minuti fa con la longwire 3 volte collegate 3 stazioni del canada sempre 100 watt del ts440 quindi con 100w si puo' arrivare da tutte le parti  ma mettere kw impedisce ad altri di farsi sentire! io fin ora ho totalizzato 47 qso  (hi) prima partecipazione ed ho iniziato alle 4 e 30 XD XD 73' 

Senza voler togliere nulla alla tua stazione e visto che stai facendo riferimento ad oggi (giornata piena di contest da tutte le parti !!), credo che oggi sia stata una giornata particolare, in quanto molte stazioni che c'erano in giro, erano ottime stazioni, con ottime antenne in ricezione  e notevoli poitenze in trasmissione, più con l'intento di "raccattare" più stazioni possibili per il discorso contest

Questo per dire che quando dall'altra parte hai un corrispondente esperto e dotato di ottima stazione, è assai più facile farsi sentire anche con antenne modeste e 100 W......

Con ciò, concordo con te, che se non ci fossero i KWattari... :P :-\..sarebbe decisamente meglio per tutti !   :up:

[Gaspare93]

.....io sto avendo gli stessi probelemi  100 w e antenna canna da pesca e longwire  lavorare un paese lontano e' piu' difficile perche' ti coprono coloro che hanno i kilowatt ma oggi ho notato che con i 100w e la canna da pesca oggi (a mio giudizio) ho fatto furore mi sentivano da tutte le parti USA BRASILE CANADA BARBADOS pure pochi minuti fa con la longwire 3 volte collegate 3 stazioni del canada sempre 100 watt del ts440 quindi con 100w si puo' arrivare da tutte le parti  ma mettere kw impedisce ad altri di farsi sentire! io fin ora ho totalizzato 47 qso  (hi) prima partecipazione ed ho iniziato alle 4 e 30 XD XD 73' 

Senza voler togliere nulla alla tua stazione e visto che stai facendo riferimento ad oggi (giornata piena di contest da tutte le parti !!), credo che oggi sia stata una giornata particolare, in quanto molte stazioni che c'erano in giro, erano ottime stazioni, con ottime antenne in ricezione  e notevoli poitenze in trasmissione, più con l'intento di "raccattare" più stazioni possibili per il discorso contest

Questo per dire che quando dall'altra parte hai un corrispondente esperto e dotato di ottima stazione, è assai più facile farsi sentire anche con antenne modeste e 100 W......

Con ciò, concordo con te, che se non ci fossero i KWattari... :P :-\..sarebbe decisamente meglio per tutti !   :up:

si quoto la mia e' una piccola stazioncina fatta di fortuna pero' se mi sentono e' perche' come dici tu' ci sono super stazioni con ottime antenne non so se mi sentirebbero se tutti fossimo nelle mie condizioni ma vabbe per me come inizio va piu' che bene 73'  :up: :up:

[Pieschy]

i KW servono alle broadcast di sicuro non ad un OM visto che fra l'altro l'A.G. permette 500W.

In Italia....in altri paesi  anche 1 KW o +......comunque...a parte questo....credo che il motivo per cui uno si "armi" di KW è perchè è obiettivamente difficile  (con l'attuale situazione :rool:)  portare a casa qualche risultato (escludendo i "paesi facili") a meno che uno vada con antenne grandi e super efficienti  :P :P :P :rool:

Non basta cercare di sfruttare i momenti migliori e gli orari migliori, se uno è "malato" di DX....credo sia una strada (purtroppo) quasi obbligata.....almeno in fonia

Dico purtroppo, perchè in molti casi sarebbero sufficienti una antenna "decente" ed i 100W in apparato per farsi sentire in ogni parte del mondo........ma così oggigiorno non è....haimè.... :rool: :rool: :rool:

Io ad ora vado con i 100W di apparato, ma vedo che la "strada del Dx" è perennemente in salita.... :-\ :-\

io sto avendo gli stessi probelemi  100 w e antenna canna da pesca e longwire  lavorare un paese lontano e' piu' difficile perche' ti coprono coloro che hanno i kilowatt ma oggi ho notato che con i 100w e la canna da pesca oggi (a mio giudizio) ho fatto furore mi sentivano da tutte le parti USA BRASILE CANADA BARBADOS pure pochi minuti fa con la longwire 3 volte collegate 3 stazioni del canada sempre 100 watt del ts440 quindi con 100w si puo' arrivare da tutte le parti  ma mettere kw impedisce ad altri di farsi sentire! io fin ora ho totalizzato 47 qso  (hi) prima partecipazione ed ho iniziato alle 4 e 30 XD XD 73' 

PS: forse oggi il traffico e' piu' spalmato su piu' stazioni e quindi su ogni stazione c'e' meno traffico

Bravissimo hai colto nel segno! In primis complimenti per i DX !!! Hai ragione al 1000%. Ostinarsi a sparare tanto serve solo a coprire gli altri che magari hanno come te o me una finestra di propagazione e vanno di 100W o con meno e che come te sono orgogliosi di contattare mezzo mondo. Riferendomi all'altro collega (giusto per non fare 100 post): non sono d'accordo quando dici che alzi a manetta per non mettere in difficoltà il corrispondente remoto. Il DX per definizione non e' un QSO locale ma generalmente si limita ad un contatto, un saluto, uno scambio di dati per le QSL ma nulla di più. Quindi ci stà che ti ascolti S2/3 ma avete con pochi Watt la soddisfazione di esservi sentiti. Quindi non vedo senso nel "pompare" per farsi sentire dal brasiliano e farti 1 ora di QSO. Piuttosto lo colleghi in echolink se vuoi fare lunghi QSO. L'attività DX, penso sia basata sulla soddisfazione di collegare con la propria "piccola" stazione una stazione remota e più si và di bassa potenza più ci si sente soddisfatti. Per i lunghi QSO ci sono tanti altri metodi più ecosostenibili di sparare potenze mostruose :-)

[FoxG7]

....si quoto la mia e' una piccola stazioncina fatta di fortuna pero' se mi sentono e' perche' come dici tu' ci sono super stazioni con ottime antenne non so se mi sentirebbero se tutti fossimo nelle mie condizioni ma vabbe per me come inizio va piu' che bene 73'  :up: :up:

Guarda, a parte momenti in cui è tecnicamente impossibile effettuare collegamenti con un certi punto della Terra, basta un minimo di propagazione per farsi sentire anche parecchio lontano:  io non ho grosse esperienze di Dx estremi, tanto più che negli ultimi anni la propagazione in particolar modo sulla bande alte si sta facendo molto desiderare (a parte qualche brevissimo "flash"), ma  se un giorno dovesse riaprirsi...con 30-40 W arriviamo tutti in Australia con facilità e con ottimi segnali.... :up:

Ti posso dire che io a volte, ho avuto la fortuna, spazzolando la frquenza, di sentire il CQ di qualche stazione dx prima che venisse messa sui clusters...chiamata e collegata.....magari ti danno un S6, ma ti sentono.... ;-)

Stessa stazione, si presume in condizioni simili...con il pile up "agguerrito"....raramente si passa o perlomeno si passa dopo aver studiato in lungo e largo la tecnica della stazione Dx e dopo che son state "sfoltite"le stazioni più forti in chiamata....sempre se la Dx non se ne è andata prima... :rool:

Il problema (e qua rispondo a Pieschy) è che se uno vuol cercare di "coltivare" costantemente questo Hobby.....secondo me....almeno un minimo di soddisfazioni  bisogna togliersele.....ed esser (quasi) sempre  " bastonato" dai Kwattari non fa obiettivamente molto piacere  :-\ :-\ :-\

[Gaspare93]

Grazie Grazie per me la soddisfazione sta proprio in questo! a me mancano quasi tutti i paesi orientali a parte il giappone collegato in jt65 poi mi mancano tutti arrivano sempre pio pio e arrivano i kwattari e non si fa mai nulla invece la parte occidentale ho collegato un bel po' di stazioni non ho fretta e da solo 4 mesi che sono OM hi  :up: :up:

[Gaspare93]

io ora faccio qrt per oggi in 40 metri e' tosta tra qrm e sblateri (oggi c'e' stato il festival a chi sblaterava di piu')
mi sentono in pochi domani mi alzo presto canna da pesca e via in 20 e 15 metri con l'oriente e vedremo  ;-) ;-)

[FoxG7]

io ora faccio qrt per oggi in 40 metri e' tosta tra qrm e sblateri (oggi c'e' stato il festival a chi sblaterava di piu')
mi sentono in pochi domani mi alzo presto canna da pesca e via in 20 e 15 metri con l'oriente e vedremo  ;-) ;-)

Non so cosa cerchi nel dettagli di paesi orientali, ma spesso ci son stazioni cinesi , dell'indonesia, west malesia, singapore che arrivano forte.....si tratta solo di trovarsi li....prima dei kwattari  :grin: :grin: :grin:

[Gaspare93]

bho mi affascinano oramai il brasile usa mi sembrano paesetti vicini XD hi hi  arrivano 9+10 ed io? bhooo XD poi mettici i kwattari XD e l'insalata e' fatta  :up:

[Gaspare93]

 i 40 metri sono un'unico sblatero  :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ da inizio alla fine banda

[FoxG7]

i 40 metri sono un'unico sblatero  :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ da inizio alla fine banda

Lascia perdere oggi ed i week end in generale....se vuoi provare a fare qualche bel "Dx" senza chiamare stazioni che fanno contest e mettere così veramente alla prova la tua stazione radio  ;-)

Oltretutto (io la vedo così....giusto per etica radiantistica :up:) sarebbe bene evitare di chiamare le stazioni contest,  in quanto se poi non partecipiamo (e molti fan così, haimè...) in modo "attivo"al contest, gli fai perdere solo tempo prezioso :-\

[capitanpippo]

Eccomi qua, ho rinunciato dai 40 in giù, giusto un paio di contatti ma troppi sblatteri. Ed è a proprio questo che volevo arrivare, secondo me in una giornata di contest importanti,  come quello di oggi e domani, perchè sparare kw quando tutti cercano di lavorare tutti? Per quanto pulito possa essere un' amplificatore disturberà sempre. Oggi c'erano russi ed ukraini che sbateravano una bella fetta di frequenza... ho chiamato un'ukraini e gli ho chiesto gentilmente di abbassare un pò e mi ha del tutto ignorato.... onestamente mi era venuta voglia di puntargli l'antenna addosso e sparargli un pò di w... sono andato in 10 mt e non credevo alle mie orecchie.... non c'era una frequenza libera....

[Pieschy]

Eccomi qua, ho rinunciato dai 40 in giù, giusto un paio di contatti ma troppi sblatteri. Ed è a proprio questo che volevo arrivare, secondo me in una giornata di contest importanti,  come quello di oggi e domani, perchè sparare kw quando tutti cercano di lavorare tutti? Per quanto pulito possa essere un' amplificatore disturberà sempre. Oggi c'erano russi ed ukraini che sbateravano una bella fetta di frequenza... ho chiamato un'ukraini e gli ho chiesto gentilmente di abbassare un pò e mi ha del tutto ignorato.... onestamente mi era venuta voglia di puntargli l'antenna addosso e sparargli un pò di w... sono andato in 10 mt e non credevo alle mie orecchie.... non c'era una frequenza libera....

Chiaro. Capisci perche' non me ne frega più nulla di contest e dx? A prescindere le potenze è schifo puro amico mio. NCS cioe' Non Ci Siamo Proprio.

[capitanpippo]

sto scoppiando dalle risate..... tutti che si ammazzano a chiamare appena una stazione da QRZ?

come per miracolo i segnali da 5 passano a 9++++

Io aspetto 10 secondi, passo il call..... e mi rispondono  marameo marameo

[FoxG7]

Chiaro. Capisci perche' non me ne frega più nulla di contest e dx? A prescindere le potenze è schifo puro amico mio. NCS cioe' Non Ci Siamo Proprio.

Beh, via......benchè ognuno sia liberissimo di vederla come uno crede,  almeno io non me la sento in assoluto  di "bacchettare" il mondo del contest  ;-) ed i partecipanti veri che si fanno un "bocciolo" tanto 8O 8O 8O per riuscire a piazzarsi decentemente in classifica mondiale come per questo Dxcc....

E' una forma di espressione del radiantismo, questa come un 'altra, magari se fossero consentite uso di potenze minori, sarebbe senz'altro meglio... :-\ :-\ in modo che la frequenza possa esser utilizzabile anche da parte chi non è interessato all'argomento  ;-)

Comunque, visto che i contest ci sono,  penso (come accennato prima) che se anche uno non ha intenzione di partecipare troppo seriamente ad un contest,  sarebbe bene che lo faccia sempre attivamente (o perlomeno senza danneggiare più o meno intenzionalmente nessuno...  :-\)....prendendo quindi nota dei collegamenti ed inviando il proprio log a fine evento, in tal modo si aiuta chi ha ambizioni (in termini di classifiche) ben maggiori rispetto alle nostre ed allo stesso tempo, si arriva a a collegare più facilmente (e ricevere poi magari una bella qsl ;-)), anche  stazioni che "normalmente" non si riesce a raggiungere con situazioni "standard"....

[Gaspare93]

si e' giusto non disturbare gli altri con i kw ma sai com'e' nessuno rispetta le regole per me e' la prima partecipazione per me fare ad ora 100 qso in 1 giorno e gia' un successo collegare 3 4 volte in un giorno USA CANADA BRASILE e' un successo poi come ho detto prima con le dotazioni che ho non e' facile ma e' li il bello non arrivero' 1 al mondo ma gia' partecipare e' un success dove arrivo arrivo con un 440 ed una antenna da 30 euro hi hi XD

[Gaspare93]

per i paesi orientali il piu' lontano e' il kazakistan non sono riuscito a collegare ne giappone ne cina ne nuova zelanda un kiapponese mi arrivava bene ma lui nn mi sentiva  :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:

[antonio76]

per i paesi orientali il piu' lontano e' il kazakistan non sono riuscito a collegare ne giappone ne cina ne nuova zelanda un kiapponese mi arrivava bene ma lui nn mi sentiva  :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga:

Tranquillo Gaspare,fatto Cina e Giappone tempo fa con la Mantova 5 accordata e 100 watt. Se la propagazione aiuta si fanno miracoli  :grin: :grin:

[Gaspare93]

eh si e' la propagazione XD  :up: :grin: pazienza

[IZØYES (Calindro)]

IL KW  è ecologico.

Infatti tutto quello che spari ti serve a farti sentire meglio, quello che dissipi ti scalda casa ( in inverno).

Che vuoi di piu ;-)

[Leopardo]

non devo insegnare niente a nessuno, anzi apprendo da tutti i post... quelo che voglio o vorrei dire,  partecipando al mondo radiantistisco dal 1973, e che ognuno ci si approccia come meglio crede e da ciò ne trae il suo giovamento.  Vecchissimo CB e vecchissimo orecchio peloso  8)  sulle HF , da quando patentato, ieri e oggi sto partecipando da "elargitore" di punti al contest mondiale ssb...  con la mia Long Wire  e 300 wattios,  mi sto divertendo come un matto!!!   Ho collegato + di 100 stazioni.. tutta Europa, Colombia, Cile, Venezuela, Argentina e sono felice di avere dato dei punti a chi si sforza a fare bene nei contest. E' una pratica che non piace a tutti, ma che richiede, tecnica e sacrificio e per quello io la rispetto.  E poi sentirsi dare ok, è sempre motivo di soddisfazione! :up:

[IZ8XOV]

Ragazzi chiariamo un punto: sarà sempre possibile fare i radioamatori al di la delle abitudini degli altri. A molti piace la pappa pronta e le cose facili, questo è il motivo per cui alcuni usano tanta potenza ma se avete una filosofia genuina e semplice allora vi divertirete sempre al di la dei watt impiegati e in alcuni casi vi stupirete di cosa può fare il Qrp.

Il vero problema per cui molti hanno difficoltà a collegare certi country non è tanto per la potenza ma per la resa delle loro antenne ed è li che bisogna puntare in primis.

Ciao

[Gaspare93]

ma una info almeno un diploma di partecipazione li danno? oopure nisba? ;-)

[capitanpippo]

Il problema che non si gioca ad armi pari..... fino a poco fa c'era il Pakistan, prima volta che lo sentivo, non l'ho collegato, potevo ma non l'ho fatto, mi sono accontentato dei miei 10 W..... dovevate sentire lo zoo.... chiamavano anche quando chiamava lui.....

[JulioMN]

Grande PIESCHY! Quoto tutto quello che hai scritto!!!
E la soddisfazione di farsi sentire bene a distanza con i pochi watt della propria piccola stazione...........è IMPAGABILE!!!

[Pieschy]

Grande PIESCHY! Quoto tutto quello che hai scritto!!!
E la soddisfazione di farsi sentire bene a distanza con i pochi watt della propria piccola stazione...........è IMPAGABILE!!!

Grazie amico. Bello che qualcuno condivida. Io ormai mi definisco quello dell'antennino sullo stendino (il che e' vero) e quando dal 3 piano arrivo in mezzo nord italia mi sento felice sopratutto se uso i 5W. Che poi ci sia qrm etc fà parte del nostro hobby. Sono amante del QRP in quanto penso dia più soddisfazioni che sparare tonnellate di watt. Anche in V/U e ponti mi tengo al minimo. Il mio motto e' "basta ascoltarci". Non devo arrivare a fondo scala :-)

[Gaspare93]

si pietro concordo pure io ogni tanto sento in 40 metri mentre faccio qso chiedo il rapporto e mi dicono ma arrivi bassino 58 59   :miiii: :miiii: :miiii: :miiii: :miiii: ed esclamo tra me M****a  58 59 basso e'?  mi ascoltano bene ma basso di segnale certo perche' loro vanno con i kw e quindi arrivano sempre 59 +20 io per loro con 100w sono in QRP! ora una battuta in Siciliano ; Abbasta ca mi sentinu e comu e gghie' IT:basta che mi sentono e tutto e' ok  73' :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

[FoxG7]

Il vero problema per cui molti hanno difficoltà a collegare certi country non è tanto per la potenza ma per la resa delle loro antenne ed è li che bisogna puntare in primis

Son assolutamente d'accordo con tal concetto, ma......purtroppo......a meno di poter disporre di tanto spazio, soldi e vicini molto comprensivi, le migliorie fattibili su antenne "normali" non portano a chissà quali risultati, purtroppo..... :-\ :-\ :-\

[Leopardo]

al di là dei punti di vista, tutti rispettabili ovviamente, i punti cardine per un'ottima resa sulla 27 ma così pure nelle altre bande, sono in ordine di importanza, la posizione, l'antenna e l'apparato. Abitare su una collina con magari di fronte il mare e una buona apertura alle spalle, è il 80% per un ottimo risultato. Se poi da quel fortunato QTH si trasmette con un antennino caricato da barra mobile... beh si perde un po' di "punti"... montarci una 5/8 magari si tira dentro parecchio "bailamme" ma pazienza.. si viaggia come "treni"..  Per la questione KW.. beh, vedi sopra.. ;-)  al di là dell'aspetto legale che già metterebbe a tacere il tread...  8O  ammettendo che tutti si viaggiasse con 5 watt, il fortunato che abita su quella collina famosa, avrebbe buone possibilità di collegare...  che so... a caso...  il Brasile!  Il meno fortunato che trasmette a fondo valle, magari il Brasile lo sente, ma collegarlo... ci vuole taaaaanta pazienza e taaaanto  :culo:..  e magari alla fine perde le staffe e ci sbatte un po' di birra.  mangio..  Morale:  ci sono molti punti di vista, ogni caso è a sè, rispettare la legge.
73 Leo

[FoxG7]

Per la questione KW.. beh, vedi sopra.. ;-)  al di là dell'aspetto legale che già metterebbe a tacere il tread...  8O  ammettendo che tutti si viaggiasse con 5 watt....

Beh, io son assolutamente  d'accordo sull'idea che sarebbe meglio che usassimo tutti potenze basse (100 w sarebbe l'ideale), il "gioco" sarebbe sicuramente molto più interessante ed appagante di adesso ;-)

[IZ8XOV]

Non confondiamo i watt coi kilowatt. Usare gli amplificatori non è reato se i watt sono puliti e gli operatori sono corretti. A volte un po di potenza in più può aiutare a compensare le perdite di un piano di terra inefficace e può aiutare a fare un collegamento che altrimenti non si potrebbe fare perché il ns segnale è più basso della soglia di rumore del corrispondente. La differenza fondamentale secondo me è tra uso e abuso dei lineari.

Gli amplificatori da 300/600 watt sono quantomai diffusi e utilizzati soltanto che è certamente una soddisfazione maggiore avere un 9+20 quando è solo sfrutto della tua antenna ma purtroppo non tutti possono mettere ottime antenne quindi in alcuni casi l'uso dell'amplificatore è  giustificato.

Preferisco di gran lunga chi usa l'amplificatore e si va sentire bene di chi viaggia sulla soglia di Qrm e dopo aver capito con difficoltà il Call devi salutarlo perché il suo segnale sparisce nel rumore, nel Dx può anche starci ma in un Qso in 40/80 diventa frustrante perché vorresti proseguire ma non senti le parole.

Anche gli esempi della canna da pesca in montagna senza Qrm o al mare con l'acqua salata che fa da contrappeso ideale non sono la quotidianità e in molti casi quella canna sta su un terrazzino affogato fra i palazzi oppure il dipolo tocca con le punte il tetto. Poi ci sono altri casi dove l'amplificatore seppur eroga sotto il legal power non ha i filtri, l'antenna è fortemente disadattata e spuria da tutte le parti. 

Quindi alla fine che siano 100 watt, che sia Qro o che sia Qrp tutto dipende da molte cose in gioco di cui l'efficienza è la base primaria su cui costruire. Belle parole lo so, se si abita in una location difficile per le antenne.

[JulioMN]

Quoto sul concetto "USO/ABUSO" del lineare! Tutti usano il lineare.....ma qualcuno ne abusa! Parliamo del secondo caso.
Oggi con la propagazione parlavo con un corrispondente di Siracusa (un tale GIORDANO) da Mantova con 70W in USB

[JulioMN]

Molti considerano il KW come un prolungamento delle proprie parti intime......ma non è così. Mi fa ridere xchè proprio quelli che escono con un KILO sono i primi a dirti <<guarda che abitiamo vicini, puoi anche abbassare il lineare. non ti servono 60W per arrivare qui....ti ascolto anche se tieni spento, magari con segnale 1-2 anziché 8>>.
La soddisfazione (mia) sta nel l'avere a disposizione 100W e usarne meno possibile per farmi ascoltare benissimo anche da lontano nei QSO.
Quando avrò la patente mi prenderò un lineare con i suoi 600W di picco (so che al massimo se ne possono usare 500) ma il concetto sarà sempre lo stesso! Ne userò meno possibile!

[IWØGWT]

Ho letto con interesse questo post.

Dico la mia ma lungi da me il voler essere impopolare: prima o poi , se volete fare DX in modo serio, quindi dedicarvi alla caccia dei paesi piu' difficili e lontani, avrete bisogno di un amplificatore lineare quindi non denigratelo... se ben utilizzato è uno strumento che vi consente di farvi sentire dove altrimenti avreste dovuto rinunciare la contatto.

73

[JulioMN]

Hai ragione, ma il tuo esempio rientra nel caso "USO DEL LINEARE".....non è abuso!

[IZ8XOV]

Ho letto con interesse questo post.

Dico la mia ma lungi da me il voler essere impopolare: prima o poi , se volete fare DX in modo serio, quindi dedicarvi alla caccia dei paesi piu' difficili e lontani, avrete bisogno di un amplificatore lineare quindi non denigratelo... se ben utilizzato è uno strumento che vi consente di farvi sentire dove altrimenti avreste dovuto rinunciare la contatto.

73

Questo è anche il mio pensiero anche se a dire il vero certi Dx specie in 40 me li sono sudati ma altre volte son venuti lisci come l'olio al primo colpo (vedi la Guadeloupe fatta col "pezzo di filo" a 18mt e con un buon pile-up sotto). Secondo me sta anche molto al corrispondente chi vuol mettere a log, magari gli interessi proprio tu e ti fa venire avanti (ammesso che ti ascolti però!). E' li la "magia" del lineare, il problema è che quella dei lineari spesso diventa una febbre (da cavallo!), si inizia con l'Rm, si passa all'811, poi all'Acom-1000, poi all'Om-Power e qualcuno va anche oltre o inizia a fare accoppiare i lineari  :abballa: e fa la moltiplicazione dei pani e dei pesci.

A me fa specie vedere che stazioni dotate di grosse direttive abbinino spesso più della potenza legale. Se io avessi una 3-4 elementi in 40 farei solo Qrp!

[capitanpippo]

Rimango sempre dell'idea che l' amplificatore debba essere usato quando e se necessario. In un contest è inutile.

[IZ8XOV]

Rimango sempre dell'idea che l' amplificatore debba essere usato quando e se necessario. In un contest è inutile.

Infatti la cosa più divertente (almeno per come ragiono io), è di lavorare su tutto ciò che migliora le prestazioni. Non mi piace metter su un chiodo d'antenna e poi compensare coi watt. La sfida è lavorare su un buon piano di terra (verticali), su un'altezza decente dal suolo (filari), quindi sui lobi di radiazione e ancora ottimizzare le impedenze e quindi ridurre i disadattamenti e di conseguenza il Ros e se tutto ciò è stato ottimizzato al meglio allora ti accorgi che ciò che può fare il tuo amplificatore può farlo la tua antenna.

Credo però che il Qro sia proprio uno stile di vita, c'è gente che non si accontenta e vuole arrivar forte a tutti i costi, uno dei motivi sono i disturbatori. Su alcune bande c'è chi disturba allora chi usa potenza lo fa anche al fine di non essere ostacolato, quindi la potenza ha varie sfaccettature ma a mio parere molto spesso diventa un'abitudine un po come lo sportivo che si dopa. Le cose facili sono belle ma anche molto scontate.

[Pieschy]

Come leggo (e per questo e' bello) ci sono pareri favorevoli e contrari.
Pero' come sempre siccome siamo chiaccheroni a volte (io in primis) si và un po' OT ma vabbene cosi'.
Il topic originale è "a che servono i KW". Non si stà parlando di lineari in senso lato. Io posso avere la "radiolina" che non esce con molti Watt e abbinarci un lineare per uscire decentemente entro i limiti di legge. Ma ovviamente poi stà al mio buonsenso utilizzare la minor potenza possibile per non disturbare, spuriare ed avere più soddisfazioni. Se sono in una posizione negativa ed ho un'antenna e/o un'impianto fatto male inutile accanirsi sparando il più possibile per sentirsi "grandi". Poi ci sono filosofie e modi di pensare diversi (e meno male). Ma il DX io non lo concepisco come QSO in locale dove devo per forza arrivare a fondo scala perche' mi devo fare un'ora di radio spuriando mezzo mondo. Per quello ci sono altri modi e lo vedo, personalmente, poco gratificante e poco rispettoso sparare potenze assurde per poi dire "si si mi ha sentito". Per quello che ricordo il bello del DX non e' la qualità del segnale e modulazione con la quale arrivi ma giusto la soddisfazione di esserci arrivato in quel country quindi stà proprio, secondo me, nel concetto del DX andare di QRP e sentire e farsi sentire in mezzo al QRM. Senza offesa per nessuno ma se un OM mi dice che ha collegato il Brasile con un KW penso sia una che se la canta e se la suona perche' non ci vedo nulla che possa dare "orgoglio" anzi vedo un OM che non ha rispetto di leggi, regole ed semplicemente si pavoneggia non capendo i disturbi che puo' creare ad altri utenti OM e non.

[IZ8XOV]

La penso esattamente come te e per me il termine "legal power" torna relativo nel senso che per me la radio è una sfida tra il radioamatore, le sue antenne e le onde radio. Se collegassi il Brasile con 1 Kw non lo metterei nemmeno a Log perché per me non sarebbe un Dx! Ma in questo sono forse un po estremo. A me piacciono i lineari come ripeto come aiuto in condizioni estreme dove l'aiuto dei watt può fare la differenza tra il sentirsi e il non sentirsi ma io faccio specie a parte perché non sono un amante del Dx, del Dxcc etc. non mi importa nulla delle classifiche, dei most wanted etc. e mi diverto con calma a collegare ciò che con mezzi semplici riesco a fare.

Chi vive il Dx come sfida a collegare tutto il possibile sa ad onor del vero che la potenza  in alcuni casi serve molto proprio perché anche gli altri sono agguerriti quindi sono filosofie diverse. Quindi si potrebbe parlare di necessità? Io preferisco  vivere quest'hobby come passione e non mi sveno se non ho fatto Navassa anzi è l'ultimo dei miei pensieri!

Ciao

[Pieschy]

La penso esattamente come te e per me il termine "legal power" torna relativo nel senso che per me la radio è una sfida tra il radioamatore, le sue antenne e le onde radio. Se collegassi il Brasile con 1 Kw non lo metterei nemmeno a Log perché per me non sarebbe un Dx! Ma in questo sono forse un po estremo. A me piacciono i lineari come ripeto come aiuto in condizioni estreme dove l'aiuto dei watt può fare la differenza tra il sentirsi e il non sentirsi ma io faccio specie a parte perché non sono un amante del Dx, del Dxcc etc. non mi importa nulla delle classifiche, dei most wanted etc. e mi diverto con calma a collegare ciò che con mezzi semplici riesco a fare.

Chi vive il Dx come sfida a collegare tutto il possibile sa ad onor del vero che la potenza  in alcuni casi serve molto proprio perché anche gli altri sono agguerriti quindi sono filosofie diverse. Quindi si potrebbe parlare di necessità? Io preferisco  vivere quest'hobby come passione e non mi sveno se non ho fatto Navassa anzi è l'ultimo dei miei pensieri!

Ciao

Michele come spesso (99% dei casi) mi trovi in totale accordo. A me DX e contest non interessano più da anni perche' appunto e' una passione non una gara. Che poii se vogliamo proprio filosofeggiare non ci puo' essere gara fra chi và in panda e chi và in Ferrari. Potrei sentirmi contento se entrambi con le stesse condizioni operative e wattaggio arriviamo più lontano ma anche li' non sono interessato non devo dimostrare nulla a nessuno...e' solo una passione ed al massimo una soddisfazione personale collegare il mondo. Logico (e ne ho viste) che se ti metti 10/20 metri di traliccio ed una bella direttiva e spari il famoso KW sicuro arrivo molto lontano ma in confronto a me che magari ho il famoso "antennino sullo stendino" poco da competere o vantarsi :-P

[IZ8XOV]

Secondo me (degustibus) la direttiva col lineare va d'accordo solo a fare Eme in Vhf/Uhf/Shf per le Hf una buona direttiva basta e avanza a collegare il collegabile almeno nel genere di attività che intendo io. Per altri evidentemente c'è di base una filosofia diversa.

A me piace molto fare Dx specie in 40 e 20 metri ma non punto al numero o alla spasmodica ricerca del mettere a Log talune attivazioni quindi il problema non me lo pongo e vivo la radio in modo spensierato prendendo ciò che passa il convento anche se mi applico per giocare su antenna e propagazione.

L'alchemia la fa anche la strategia e le antenne giuste, i watt (anzi i kilowatt) vengono dopo...anzi non dovrebbero venire proprio!

Ciao

[capitanpippo]

Anche io soni daccordo, tante volte sparare il KW o più serve solo a spuriare mezzo mondo. Ci sono segnali che mi arrivano a 60.... e spuriano 5 sopra e 5 sotto allora mi chiedo è proprio necessario? Dinuovo, capisco se si vuole fare una new one ma farsi le chiacchietate e spuriare per ore non lo concepisco.... come sapete ho la possibilità di andare oltre il kw ma si e no l'avrò fatto 5 volte e solo per contattare qualcosa di raro ma dura solo pochi secondi al massimo 1 minuto, poi stop, i w della radio bastano ed avanzano. Io la pesno così, giusto o sbagliato che sia... saluti a tutti :)

[capitanpippo]

Tra l'altro ho scoperto i modi digitali da poco e come un bimbo con un nuovo giochino ci sto passando un bel pò di tempo..... con 20 W max si fa il mondo.... il che mi affascina parecchio..... comunque per tornare al discorso.... io la mia stazione l'ho testata durante l'oceania contest fatto in qrp... 5 W... 130 qso.... mi bastano ed avanzano..... a cosa mi servono 500 o più qso fatti con 1 KW o più? Bho, valli a capire alcuni.....

[capitanpippo]

che poi pensandoci su io ho la mia teoria sul perchè....
ci sono i veri OM ed i narcisi OM
I primi sono quelli che non guardano il segnale ma la modulazione, quindi un S0 ed una modulazione comprensibile basta ed avanza.....ed è quello che faccio io.
Poi ci sono quelli che se non arrivi almeno 20 over non ti cagano nemmeno.... il che fa scaturire, in alcuni, un senso di frustrazione e quindi armarsi e cominciare a sparare W a destra e a manca.
il contest è un momento dove si dovrebbe andare puliti ed invece è un momento per dimostrare la prepotenza..
con le spurie sono costretto a mettere l'rf a 9 altrimenti tiro dentro tutto le spurie.
Benedette WARC durante i contest importanti.....
bho..... alcuni si arrapano con il Booming signal.... io lo faccio in modo tradizionale  :grin:

[Pieschy]

Anche io soni daccordo, tante volte sparare il KW o più serve solo a spuriare mezzo mondo. Ci sono segnali che mi arrivano a 60.... e spuriano 5 sopra e 5 sotto allora mi chiedo è proprio necessario? Dinuovo, capisco se si vuole fare una new one ma farsi le chiacchietate e spuriare per ore non lo concepisco.... come sapete ho la possibilità di andare oltre il kw ma si e no l'avrò fatto 5 volte e solo per contattare qualcosa di raro ma dura solo pochi secondi al massimo 1 minuto, poi stop, i w della radio bastano ed avanzano. Io la pesno così, giusto o sbagliato che sia... saluti a tutti :)

Ecco condivido questo e' un discorso che ha senso. Se è qualcosa di "raro" allora ci stà che spari...ti prendi contatto coordinate e fine del discorso. Bravo :-)