43 mhz cos'è??

[FL]

Saluti, sul catalogo intek ho trovato un "settore" dedicato ai 43 mhz la "copertina" ritrae dei trattori...
Di cosa si tratta? sono di libero utilizzo come i Cb ed i Pmr446?
Qualcuno li usa??
spero che questo mio quesito non sia un doppione e ringrazio chi risponderà

[ik1npe]

Salve, i 43 Mhz sono parificati alla CB.
é una frequenza che è stata legalizzata prima dell'avvento dei PMR e LPT.
73 de IK1NPE

[FL]

Cavoli, di questo non ne eravamo al corrente, comunque la portata è sempre quella dei Cb come sicuramente dev'essere la lunghezza dell'antenna da mettere sul tetto della  BM ma chi usa queste frequenze?

[Berserk]

Salve a tutti, allora la 43 mhz è una frequenza si libera, però dietro pagamento della concessione; ha 24 canali suddivisioni in possiamo definirle "categorie" di 4 in 4 se non ricordo male, molto spesso viene utilizzata dalle associazioni di protezione civile durante le esercitazioni e le manifestazioni sportive e anche durante la emergenze di calamità a volte.
Io faccio parte di una associazione di amici della radio ed abbiamo in concessione quella frequenza.
Le antenne sono leggermente più corte rispetto alla CB di media circa il 15% in meno poi dipende dal tipo che metti a confronto; da come hai notato ditte che producono questo tipo di apparati non sono moltissime però hanno un buon valore.
Spero di essere stato esauriente e se hai altre curiosità sono a disposizione.

Buona giornata a tutti
Andrea Radio Club Feltrino

[neonzonauno]

Diciamo che i 43 mhz sono rivolti ad un uso più professionale, la CB invece ha uno scopo puramento hobbystico anche se è usata dagli autotrasportatori. Tra l'altro gli apparati per i 43 mhz sono abbastanza cari  :rool:

[dantinca]

mannaggia  :rool: ho un rtx militare 36.0-46.1MHz FM funzionante con tutti gli accessori...se i 43MHz fossero una banda amatoriale, avrei potuto debuttare con quello  :mrgreen:

[ElBarto]

73 a tutti
Da quello che ho capito la banda dei 43 mhz è tipo la cb, solo che essendosi sviluppata quando già la cb aveva preso piede, nessuno si è messo a cambiare rtx, perciò si è poco diffusa. come detto da neonzonauno è più usata professionalmente,vista anche la minor diffusione e perciò minori interferenze. :-D
(fonte parziale wikipedia) ;-)
correggetemi se sbaglio.  ;-)

[mcd]

Credo che Tu possa farlo farlo volendo; fai la domanda di concessione e la denuncia di possesso come per la CB ma specificando 43Mhz.
Il problema è che non c'è nessuno.......ma potrebbe anche essere un vantaggio.
Tutti i servizi di protezione civile sono migrati da tempo in VHF e proprio in questi giorni hanno pubblicato sulla gazzetta le frequenze ufficiali. Idem per guardiaparco, caccia, pesca, ecc.; sono tutti in VHF.
Io ho una coppia di portatili 43Mhz e non si sente nessuno se non qualche ripetitore automatico di segnale...

Ciao
Marco

mannaggia  :rool: ho un rtx militare 36.0-46.1MHz FM funzionante con tutti gli accessori...se i 43MHz fossero una banda amatoriale, avrei potuto debuttare con quello  :mrgreen:

[mcd]

73 a tutti
Da quello che ho capito la banda dei 43 mhz è tipo la cb, solo che essendosi sviluppata quando già la cb aveva preso piede, nessuno si è messo a cambiare rtx, perciò si è poco diffusa. come detto da neonzonauno è più usata professionalmente,vista anche la minor diffusione e perciò minori interferenze. :-D
(fonte parziale wikipedia) ;-)
correggetemi se sbaglio.  ;-)

Ha detto bene El Barto  ;-)
Gli apparati 43Mhz hanno il vantaggio di operare solo in FM e con antenne (per portatili) meno caricate e quindi più performanti.
Quì a Milano purtroppo si ascoltamo molti telecontrolli e qualche radiomicrofono da chiesa....quasi su tuti i canali ma la maggior parte dei segnali è bassa....
Se a qualcuno interessa ne ho una coppia in perfette condizioni da vendere.

Saluti, 73
Marco

[marcored24]

Salve, i 43 Mhz sono parificati alla CB.
é una frequenza che è stata legalizzata prima dell'avvento dei PMR e LPT.
73 de IK1NPE

sono parificati SOLO nei cataloghi dei venditori,perche' sono cose diverse anche come tipo di utilizzo...i 43 mhz necessitano di apposita tassa di concessione e l'uso NON deve essere hobbystico,quindi solo per lavoro,manifestazioni sportive,sorveglianza..in protezione civile il nostro gruppo ne fa largo uso affiancando la 43 ai vhf civili... :up: :up: :up:

[marcored24]

Cavoli, di questo non ne eravamo al corrente, comunque la portata è sempre quella dei Cb come sicuramente dev'essere la lunghezza dell'antenna da mettere sul tetto della  BM ma chi usa queste frequenze?

LE ANTENNE E GLI APPARATI SONO COMPLETAMENTE DIVERSI,visto che operano su frequenze diverse...la 43 mhz utilizza solo l'fm,la lunghezza d'onda e' sette metri e le antenne sono piu' corte di quelle della ventisette...alcuni hanno comunque adattato le antenne cb togliendo le bobine e utilizzando il quarto d'onda dello stilo opportunamente tagliato a 1,75m... :up:

[mcd]

Salve, i 43 Mhz sono parificati alla CB.
é una frequenza che è stata legalizzata prima dell'avvento dei PMR e LPT.
73 de IK1NPE

sono parificati SOLO nei cataloghi dei venditori,perche' sono cose diverse anche come tipo di utilizzo...i 43 mhz necessitano di apposita tassa di concessione e l'uso NON deve essere hobbystico,quindi solo per lavoro,manifestazioni sportive,sorveglianza..in protezione civile il nostro gruppo ne fa largo uso affiancando la 43 ai vhf civili... :up: :up: :up:

Ciao Marco,
                io ho letto che il punto 8 della legge che regolamenta anche i 43 Mhz dice che l'uso puo essere diverso rispetto ai punti da 1 a 7. Sembra proprio una legge "all'italiana"......
Da quello che ho capito cambia solo l'importo da pagare che, se sei registrato come associazione è di 5 euro mentre se fai parte del "punto 8" sono 12 euro..
Tu come la interpreti?  ;-)
ciao
Marco

[FL]

Qualcuno ha qualche foto di qualche palmare 43 mhz tanto per capire dimensioni ecc ecc grazie

[ElBarto]

ce ne sono un paio sul sito della intek. guardando in giro ho visto alcuni modelli che sono identici ai cb midland, tipo alan 18 e 42, rinominati hm 43 e hp 53

[marcored24]

Salve, i 43 Mhz sono parificati alla CB.
é una frequenza che è stata legalizzata prima dell'avvento dei PMR e LPT.
73 de IK1NPE

sono parificati SOLO nei cataloghi dei venditori,perche' sono cose diverse anche come tipo di utilizzo...i 43 mhz necessitano di apposita tassa di concessione e l'uso NON deve essere hobbystico,quindi solo per lavoro,manifestazioni sportive,sorveglianza..in protezione civile il nostro gruppo ne fa largo uso affiancando la 43 ai vhf civili... :up: :up: :up:

Ciao Marco,
                io ho letto che il punto 8 della legge che regolamenta anche i 43 Mhz dice che l'uso puo essere diverso rispetto ai punti da 1 a 7. Sembra proprio una legge "all'italiana"......
Da quello che ho capito cambia solo l'importo da pagare che, se sei registrato come associazione è di 5 euro mentre se fai parte del "punto 8" sono 12 euro..
Tu come la interpreti?  ;-)
ciao
Marco

e' destinata alle associazioni e non per uso hobbystico,la 43mhz....quindi 5 euro... :up: :up: :up: :up:

[marcored24]

ce ne sono un paio sul sito della intek. guardando in giro ho visto alcuni modelli che sono identici ai cb midland, tipo alan 18 e 42, rinominati hm 43 e hp 53

piccola chicca...il portatile intek sy343,modificato riesce a fare anche i 50 mhz,in piccola porzione.... :shhhh: :shhhh: :shhhh: :shhhh: :shhhh: :shhhh: :shhhh: :shhhh: :shhhh: :shhhh:    noi in associazione abbiamo gli intek mentre il mio personale,che ho in auto,e' un hm43 midland veicolare... :birra: :birra: :birra:

[mcd]

Infatti...
           a me sembra di capire che se si tratta di associazioni (documentabili) come previsto dai punti da 1 a 7 si paga 5 euro mentre se si tratta di "uso ricreativo" punto 8 comunque diverso dai punti da 1 a 7 si paga 12 euro.
Magari mi sbaglio ma sui moduli è scritto così.......mah.....non è molto chiaro.. :-\
Marco, Tu sei a conoscienza di qualche modifica sugli Alan HP43 Plus per avere qualche canale in più?
Quì a Milano sono tutti e 24 pieni di telecontrolli   :rool:
ciao

Marco

Salve, i 43 Mhz sono parificati alla CB.
é una frequenza che è stata legalizzata prima dell'avvento dei PMR e LPT.
73 de IK1NPE

sono parificati SOLO nei cataloghi dei venditori,perche' sono cose diverse anche come tipo di utilizzo...i 43 mhz necessitano di apposita tassa di concessione e l'uso NON deve essere hobbystico,quindi solo per lavoro,manifestazioni sportive,sorveglianza..in protezione civile il nostro gruppo ne fa largo uso affiancando la 43 ai vhf civili... :up: :up: :up:

Ciao Marco,
                io ho letto che il punto 8 della legge che regolamenta anche i 43 Mhz dice che l'uso puo essere diverso rispetto ai punti da 1 a 7. Sembra proprio una legge "all'italiana"......
Da quello che ho capito cambia solo l'importo da pagare che, se sei registrato come associazione è di 5 euro mentre se fai parte del "punto 8" sono 12 euro..
Tu come la interpreti?  ;-)
ciao
Marco

e' destinata alle associazioni e non per uso hobbystico,la 43mhz....quindi 5 euro... :up: :up: :up: :up:

[CBias]

Sono omologati ai punti 1,2,3,4,e 7 e quindi utilizzabili per uso lavorativo, sportivo, soccorso a terra e in mare ma non per tempo libero.

Così scrivono in rete di questi apparati, comunque basterebbe vedere sulle specifiche dell'apparato, se non è omologato per il punto 8 allora credo che non si possa (almeno legalmente) utilizzarlo per uso hobbystico.

73 a tutti

[mcd]

Sull'apparato non ci sono scritti i punti della legge........

In rete si parla anche del punto 8 che va ad aggiungersi come "destinazione" diversa dai punti 1-7, ma rimane così....sul generico....

Marco

Sono omologati ai punti 1,2,3,4,e 7 e quindi utilizzabili per uso lavorativo, sportivo, soccorso a terra e in mare ma non per tempo libero.

Così scrivono in rete di questi apparati, comunque basterebbe vedere sulle specifiche dell'apparato, se non è omologato per il punto 8 allora credo che non si possa (almeno legalmente) utilizzarlo per uso hobbystico.

73 a tutti

[marcored24]

Infatti...
          a me sembra di capire che se si tratta di associazioni (documentabili) come previsto dai punti da 1 a 7 si paga 5 euro mentre se si tratta di "uso ricreativo" punto 8 comunque diverso dai punti da 1 a 7 si paga 12 euro.
Magari mi sbaglio ma sui moduli è scritto così.......mah.....non è molto chiaro.. :-\
Marco, Tu sei a conoscienza di qualche modifica sugli Alan HP43 Plus per avere qualche canale in più?
Quì a Milano sono tutti e 24 pieni di telecontrolli   :rool:
ciao

Marco

Salve, i 43 Mhz sono parificati alla CB.
é una frequenza che è stata legalizzata prima dell'avvento dei PMR e LPT.
73 de IK1NPE

sono parificati SOLO nei cataloghi dei venditori,perche' sono cose diverse anche come tipo di utilizzo...i 43 mhz necessitano di apposita tassa di concessione e l'uso NON deve essere hobbystico,quindi solo per lavoro,manifestazioni sportive,sorveglianza..in protezione civile il nostro gruppo ne fa largo uso affiancando la 43 ai vhf civili... :up: :up: :up:

Ciao Marco,
               io ho letto che il punto 8 della legge che regolamenta anche i 43 Mhz dice che l'uso puo essere diverso rispetto ai punti da 1 a 7. Sembra proprio una legge "all'italiana"......
Da quello che ho capito cambia solo l'importo da pagare che, se sei registrato come associazione è di 5 euro mentre se fai parte del "punto 8" sono 12 euro..
Tu come la interpreti?  ;-)
ciao
Marco

e' destinata alle associazioni e non per uso hobbystico,la 43mhz....quindi 5 euro... :up: :up: :up: :up:

qualcosa c'e' nell'area download...dammi la tua mail che ti mando... :birra: :birra:

[marcored24]

Sono omologati ai punti 1,2,3,4,e 7 e quindi utilizzabili per uso lavorativo, sportivo, soccorso a terra e in mare ma non per tempo libero.

Così scrivono in rete di questi apparati, comunque basterebbe vedere sulle specifiche dell'apparato, se non è omologato per il punto 8 allora credo che non si possa (almeno legalmente) utilizzarlo per uso hobbystico.

73 a tutti

NON E' CONSENTITO L'USO HOBBYSTICO-SI,GIUSTO  :up: :up:

[FL]

Ma una domanda sempre parlando di uso professionale, è consentito anche l'uso di ponti?

[mcd]

Che io sappia non esistono ponti sui 43mhz e nemmeno gli apparati hanno lo shift per il semiduplex dei ponti. Sono tecnologicamente identici ai CB......
ciao
Marco

Ma una domanda sempre parlando di uso professionale, è consentito anche l'uso di ponti?

[marcored24]

Che io sappia non esistono ponti sui 43mhz e nemmeno gli apparati hanno lo shift per il semiduplex dei ponti. Sono tecnologicamente identici ai CB......
ciao
Marco

Ma una domanda sempre parlando di uso professionale, è consentito anche l'uso di ponti?

concordo nessun ponte per la 43 mhz... :rool:

[shineime]

mcd che apparati hai da vendere per i 43?
radioelma@gmail.com
ciao

[maxastuto IU8MLV]

Comunque non hanno avuto tanto successo ed io onestamente non ho mai ascoltato nessuno.Sicuramente potrebbero andare bene in coppia in modo che si è sicuri di usarli ma da solo , con la speranza di trovare qualcuno, la vedo dura

[LPDboy]

Scusate però a me risulterebbe che questi apparati siano solo per uso professionale o cmq per associazioni (es. protezione civile).
Peraltro credo che per un'associazione potrebbero essere un'alternativa ai "civili" molto più economica e abbastanza buona.

73

[maxastuto IU8MLV]

No, possono usarli anche privati dietro pagamento della tassa

[LPDboy]

AVVERTENZE PER LA COMPILAZIONE DELLA DICHIARAZIONE
1) Fotocopia leggibile del documento d'identità ;
2) Specificare il punto:
- punto 2/ 2) in ausilio al traffico ed al trasporto su strada e rotaia, agli addetti alla sicurezza ed al soccorso sulle strade, alla
vigilanza del traffico, ai trasporti a fune, al controllo delle foreste, alla disciplina della caccia e della pesca ed alla
sicurezza notturna;
- punto 2/ 3) in ausilio ad imprese industriali, commerciali, artigiane ed agrarie, comprese quelle di spettacolo o di
radiodiffusione;
- punto 2/ 4) per i collegamenti riguardanti la sicurezza della vita umana in mare, o comunque d'emergenza, fra piccole
imbarcazioni e stazioni collegate presso sedi di organizzazioni nautiche nonché per collegamenti di servizio fra
diversi punti di una stessa nave (se la dichiarazione viene effettuata da organizzazioni nautiche ubicate sulle coste
marine, le stesse si impegnano ad installare a richiesta del Ministero, presso la stazione anche un radioricevitore
sulle frequenze di ascolto alla gamma delle onde medie e di assicurare l'ascolto di sicurezza su di esse per tutte le
ore di apertura della stazione);
- punto 2/ 5) in ausilio alle attività sportive ed agonistiche;
- punto 2/ 6) apparecchi per ricerca persone;
- punto 2/ 7) in ausilio alle attività professionali sanitarie ed alle attività direttamente ad esse collegate;
- punto 2/ 8) installazione od esercizio di apparecchiature per comunicazioni a breve distanza, di tipo diverso da quelle di cui ai
punti da 2.2 a 2.7 (telemetria, telemisura, telecontrollo);
3) Non è consentita l'attività a chi abbia riportato condanna per delitti non colposi a pena restrittiva superiore a due anni ovvero sia
stato sottoposto a misure di sicurezza e di prevenzione, finchè durano gli effetti dei provvedimenti e semprechè non sia intervenuta
sentenza di riabilitazione.
4a) Istruttoria amministrativa € 20,00 per ogni domanda e fino a 5 apparati di tipologia diversa.
€ 40,00 per ogni domanda e fino a 15 apparati di tipologia diversa.
€ 100,00 per ogni domanda con apparati superiori a 15.
4b) Verifiche e controlli € 30,00 in caso di utilizzo fino a 10 apparati.
€ 100,00 in caso di utilizzo fino a 100 apparati.
€ 200,00 in caso di utilizzo oltre i 100 apparati.
Il rappresentante legale delle organizzazioni aventi titolo alle esenzioni o riduzioni (a norma dell'art.116 D.Lgs. 1.08.2003 n°259 –All.25
Art.32), all'atto della presentazione della domanda di autorizzazione generale è tenuto ad autocertificare la sussistenza dei titoli e
l'espletamento dell'attività da esercitare.
PUNTO FREQUENZE - P.N.R.F. DECRETO MINISTERIALE 13 NOVEMBRE 2008
2/2
26,875 – 26,885 – 43,3000 – 43,3125 – 43,3250 – 43,3375 – 43,3500 – 43,3625 MHZ - (nota 49A)
436,000 – 436,100 MHZ - (nota 101A)
2/3
26,895 – 26,905 – 43,3750 – 43,3875 – 43,4000– 43,4125 – 43,4250 – 43,4375 MHZ - (nota 49B)
436,000 – 436,100 - (nota 101A)
2/4 26,915 – 26,925 – 26,935 – 43,4500 – 43,4625 – 43,4750 – 43,4875 MHZ - (nota 49C)
2/5
26,945 – 26,955 – 43,5000 – 43,5125 – 43,5250 – 43,5375 MHZ - (nota 49D)
436,000 – 436,100 MHZ - (nota 101A)
2/6
26,190 – 26,200 – 26,210 – 26,340 – 26,350 – 26,360 – 26,490 – 26,500 – 26,510 MHZ - (nota 48)
40,0125 – 40,0250 – 40,0375 – 40,0500 – 40,0625 – 40,0750 – 40,0875 MHZ - (nota 48)
459,650 – 469,650 – 161,000 – 161,100 MHZ - (nota 48)
2/7
26,855 – 26,865 – 43,5500 – 43,5625 – 43,5750 – 43,5875 MHZ - (nota 49E)
436,000 - 436,100 MHZ - (nota 101A)
2/8 436,000 – 436,100 MHZ - (nota 101A)

[skullbone]

mi ha sempre uncuriosito questa frequenza: un po' più in la delle HF, nel range più basso delle VHF...

fisicamente come si comporta nel breve e nel medio lungo raggio?


come mai non è stata sfruttata a fondo?
per limitazioni fisiche della frequenza in se o per adattamento storico nell'uso di altre bande?

[LPDboy]

@ maxastuto

Non escludo che chiudano un occhio vista la sottoutilizzazione di quella banda ma, stando al DM del 2008, l'unico uso più simile a quello hobbistico potrebbe essere quello previsto al punto 2.6, ma per quello le frequenze attulamente in uso sono intorno ai 40 Mhz.
Credo che molti sostenessero che se ne ne potesse fare un uso simil CB riferendosi al punto 2.8 (altri usi) ma, a parte il fatto che normalmente viene associato a usi non fonici, le frequenze attualmente assegnate a quell'uso
sono a 436 Mhz.

73

[maxastuto IU8MLV]

Molto probabilmente non ha preso piede questo tipo di frequenza proprio per questi motivi di concessione e forse anche per la vistosità delle antenne, in un mondo in cui il miniaturizzato viene prediletto al più grande.Qui le antenne non ti dico che sono quanto quelle dell 27 ma giù di lì

[bimbola]

Molto probabilmente non ha preso piede questo tipo di frequenza proprio per questi motivi di concessione e forse anche per la vistosità delle antenne, in un mondo in cui il miniaturizzato viene prediletto al più grande.Qui le antenne non ti dico che sono quanto quelle dell 27 ma giù di lì

le antenne sono molto piu' piccole di quelle per i 27 mhz.. :rool:

[maxastuto IU8MLV]

ciao bimbola, è vero che sono più piccole della 27 però sempre "granducce" ora che ormai siamo abituati alla miniature almeno penso sia così ora la tendenza!

[bimbola]

ciao bimbola, è vero che sono più piccole della 27 però sempre "granducce" ora che ormai siamo abituati alla miniature almeno penso sia così ora la tendenza!

beh,una frequenza non la scegli per le dimensioni di radio e antenna....la 43 mhz non e' utilizzabile per uso hobbystico,ma in molte realta' e' utilizzata,corse ciclistiche,gare sportive di vario genere ed in alcuni ambiti di protezione civile.. :up:

[r5000]

73 a tutti,in questi giorni di propagazione tra i 40 e 70mhz arriva l'impossibile e  a 43 mhz si ascoltano trasmissioni arabe e nordafricane,da noi sono poco utilizzate ma fanno parecchia strada pure loro...

[Gennaro la Modifica]

Avendo un RTX 43 MHZ modificato 400CH volevo rispolverare questa vecchia discussione per cercare qualche possessore di questi apparati per vedere se valeva la pena rimetterlo in funzione.. sò che in grecia è molto utilizzata come frequenza..

[sierra echo]

Avendo un RTX 43 MHZ modificato 400CH volevo rispolverare questa vecchia discussione per cercare qualche possessore di questi apparati per vedere se valeva la pena rimetterlo in funzione.. sò che in grecia è molto utilizzata come frequenza..

da noi si adopera quelle frequenze solo per usi consentiti, al di sopra ed al di sotto non ho mai sentito nessuno...... :up:
In grecia si adoperano????

...non lo sapevo.

73 a tutto il forum

[siluc]

Secondo voi, tale banda potrebbe essere utilizzata per gli scopi del Progetto "Rete Radio Montana", ovvero:

Interscambio di informazioni operative atte alla sicurezza in montagna (non alla richiesta di soccorso), quali ad esempio: condizioni meteo, stato di sentieri, condizioni neve, richiesta info ai rifugi alpini/appenninici, sicurezza nel volo libero (parapendio e deltaplano).

Ref: http://www.radioinmontagna.it/

[Gennaro la Modifica]

Secondo voi, tale banda potrebbe essere utilizzata per gli scopi del Progetto "Rete Radio Montana", ovvero:

Interscambio di informazioni operative atte alla sicurezza in montagna (non alla richiesta di soccorso), quali ad esempio: condizioni meteo, stato di sentieri, condizioni neve, richiesta info ai rifugi alpini/appenninici, sicurezza nel volo libero (parapendio e deltaplano).

Ref: http://www.radioinmontagna.it/

Io usavo questa frequenza quando ero in protezione civile, ora mi è rimasto l'apparato.. Queste sono le frequenze con il relativo punto di utilizzo, per il vostro progetto credo che non ci dovrebbero essere problemi:

punto 1) in ausilio degli addetti alla sicurezza e al soccorso sulle strade, alla vigilanza del traffico anche dei trasporti a fune, delle foreste, della disciplina della caccia, della pesca e della sicurezza notturna:
43,3000 MHz
43,3375 MHz
43,3125 MHz
43,3500 MHz
43,3250 MHz
43,3625 MHz
punto 2) in ausilio alle imprese industriali, commerciali, artigiane ed agricole:
43,3750 MHz
43,4125 MHz
43,3875 MHz
43,4250 MHz
43,4000 MHz
43,4375 MHz
punto 3) per collegamenti riguardanti la sicurezza della vita umana in mare, o comunque di emergenza, fra piccole imbarcazioni e stazioni di base collocate esclusivamente presso sedi di organizzazioni nautiche, nonché per collegamenti di servizio fra diversi punti di una stessa nave:
43,4500 MHz
43,4750 MHz
43,4625 MHz
43,4875 MHz
punto 4) in ausilio ad attività sportive ed agonistiche:
43,5000 MHz
43,5250 MHz
43,5125 MHz
43,5375 MHz
punto 7) in ausilio delle attività professionali sanitarie ed alle attività direttamente ad esse collegate:
43,5500 MHz
43,5750 MHz
43.5625 MHz
43,5875 MHz

Riporto anche una piccola descrizione: http://www.aessecom.com/43MHz/43%20MHz.htm  Io all'epoca usavo anche un pappagallo per la 43mhz con il mio hm43 400CH..

[magnetique]

Ottenere l'uso e la concessione sui 43 costa troppo . Quasi come una licenza civile.

[Gennaro la Modifica]

Ottenere l'uso e la concessione sui 43 costa troppo . Quasi come una licenza civile.

Negativo, basta solo una denuncia di inizio attività con il pagamento del canone come ai CB euro 12.50..  ;)

[magnetique]

Ottenere l'uso e la concessione sui 43 costa troppo . Quasi come una licenza civile.

Negativo, basta solo una denuncia di inizio attività con il pagamento del canone come ai CB euro 12.50..  ;)

12,50 ???
Fosse vero? utilizzerei da parecchio per scopi privati questa frequenza.
Io non ho voluto dire quanto costa perché non sono sicuro al 100% e per non disinformare ( siamo  oltre 1000 Euro ).
Ma tu da dove deduci la cifra di 12,50 Euro ?  Per i 43 la D.I.A. di sicuro non vale .
Non è che ti sbagli con i PMR, nel tal caso hai ragione , infatti già sono in regola sia con la D.I.A. che con i 12 Euro.
73 Maurizio.

[Ricciolino]

mah guarda, anche io sapevo che bastasse una licenza e tassa "tipo cb" ;

qualche info qui : http://www.electronetmodena.it/radio.htm

però è pure vero che sul sito del ministero pt del lazio non c'è nemmeno la modulistica dedicata;

secondo me è una banda lasciata "morta là", mai nata e poco/mai usata, non si precano nemmeno a mettere i moduli online.
Oppure hanno assimilato il tutto alla licenza cb (che quindi comprenderebbe anche l' autorizzazione per suddetta banda) ? boh

[magnetique]

ragazzi apparati sui 43 sono regolarmente venduti a chiunque.
Non fidatevi dei commercianti , li fanno passare per CB e PMR ma sono altra cosa. Il link di chi é ???
Volete un  esempio ?  Chi mette in guardia ed avvisa gli acquirenti su cosa serve e cosa fare per usare un PMR ???
O meglio quanti degli utilizzatori di PMR sanno che serve la D.I.A. e che si deve pagare 12 Euro (esclusi i partecipanti a questo forum) ???

[Ricciolino]

mmm, in effetti nel D.P.R. n° 107 del 29-04-94 il comma 8 (quello che ci riguarda, per gli scopi diversi da quelli civili-umanitari-ecc) non è indicato.

http://xoomer.virgilio.it/blavero/n_107.htm

quindi forse a noi "privati cittadini" non tocca, quella fetta di etere  :candela:

[LPDboy]

Secondo voi, tale banda potrebbe essere utilizzata per gli scopi del Progetto "Rete Radio Montana", ovvero:

Interscambio di informazioni operative atte alla sicurezza in montagna (non alla richiesta di soccorso), quali ad esempio: condizioni meteo, stato di sentieri, condizioni neve, richiesta info ai rifugi alpini/appenninici, sicurezza nel volo libero (parapendio e deltaplano).

Ref: http://www.radioinmontagna.it/

Oltre a poter essere utilizzata nella piena legalità, richiedendo l'autorizzazione del caso, penso che sarebbe una soluzione eccellente per RRM.

73

PS
Non mi risulta che per poter usare queste radio si debba richiedere l'assegnazione di frequenze "civili". Non ho avuto tempo di cercare link ma, se non sbaglio, la procedura dovrebbe essere simile a quella per i CB.
Ovviamente per poter ottenere l'autorizzazione bisogna rientrare tra i soggetti citati dalla legge (tendenzialmente ONLUS e simili); i costi dovrebbero essere nettamente inferiori a quelli richiesti per l'assegnazione di una frequenza "civile".

[magnetique]

I 43 non sono ne PMR ne CB.
Non credete a me ... ok  informatevi con il Ministero dello Sviluppo Economico .
Se avete ragione voi, avvisatemi così mi metto in regola con i miei 2 Alan HM43 e 1 Alan HP53 che già possiedo.
73 Maurizio.

[LPDboy]

I 43 non sono ne PMR ne CB.

Quoto, e aggiungo che l'uso è riservato a determinate categorie di persone giuridiche (e non fisiche), previo ottenimento di apposita autorizzazione generale.

Quello che intendevo dire è che, per ottenere l'autorizzazione generale di cui sopra, non è richiesta l'assegnazione di una frequenza "civile". Presentare la richiesta di autorizzazione generale ha un costo che varia a seconda di quanti apparati si useranno e una volta ottenuta l'autorizzazione si è soggetti al pagamento di un contributo annuale simile -ma presumo diverso- a quello per CB e PMR.

Nel complesso i costi sono senz'altro nettamente inferiori a quelli in cui si incorrerebbe per richiedere l'assegnazione di una frequenza "civile".

A prova del fatto che non sto parlando a vanvera trovate riferimenti legislastivi e modulistica a questo link:

73 ;-)

[Antenna]

Io qua dalle mie parti, i 24 canali sono pieni di telecontrolli acquedotti (ASPEM).... dimostrazione anche delle antenne sui loro gabbiotti e per concludere, per lavoro sono entrato in uno di essi ed era presente una radio alan veicolare, usata come modem dati...
Quello che mi manda in bestia è che TUTTI i 24 ch sono usati....insomma non essendoci nessuno si sono letteralmente espansi, saturando le frequenze....
ero in un gruppo di protezione civile che aveva le stesse radio...e non vi dico le comunicazioni impossibili...sarebbe da fare segnalazione.....
..
comunque, ho un paio di portatili, svariati veicolari alan (alcuni da sistemare), e in arrivo un bell'intek 5430....che tra i produttori locali, mi sembra quella meglio fatta... (tralasciando anche i 20W in versione export).....
ho anche un'antenna turbo43, la versione a 43mhz della mantova turbo per i cb...ovviamente è più corta, ma sempre 5/8 lamda....
Per ora l'ho rismontata, ma intendo riattivarla per fare delle prove di telecontrollo a media distanza.....
se qualcuno vuole tentare.....si possono fare prove, ma oltre i 24ch, causa questa saturazione abusiva dell'ente locale.

[trevor]

Non te la prendere: io ricevo il radio microfono della parrocchia: mi sento la Messa in diretta  :grin:

[tornadoblu]

73 a tutti.....qualcuno mi sa dire quali tra intek e midland sono i migliori veicolari?

[Antenna]

per un paragone diretto, ti saprò dire appena mi arriva l'intek....
l'anal è esternamente identico ad un vecchio cb sempre alan....si direbbe solo cambiate le frequenze, in realtà il circuito dentro non è mal fatto, anzi....oltre ad essere espandibile a 400ch (anche se non ho idea di come lavori troppo fuori banda in tx ed rx....
come estetica è vecchio e brutto (a parer mio)....
intek invece esteticamente è migliore e meno ingombrante, sembra più moderno....oltre a poterlo modificare a 20W tramite... ponticelli e 240 r ch...meno dei 400, ma comunque si puù uscire dai 24 saturi di telecontrolli.....per ora di più non posso dirti....

[tornadoblu]

per un paragone diretto, ti saprò dire appena mi arriva l'intek....
l'anal è esternamente identico ad un vecchio cb sempre alan....si direbbe solo cambiate le frequenze, in realtà il circuito dentro non è mal fatto, anzi....oltre ad essere espandibile a 400ch (anche se non ho idea di come lavori troppo fuori banda in tx ed rx....
come estetica è vecchio e brutto (a parer mio)....
intek invece esteticamente è migliore e meno ingombrante, sembra più moderno....oltre a poterlo modificare a 20W tramite... ponticelli e 240 r ch...meno dei 400, ma comunque si puù uscire dai 24 saturi di telecontrolli.....per ora di più non posso dirti....

ok ti ringrazio antenna.....ero orientato sul midland, peccato pero che esce a 20w.....ma terro conto ache dell'intek...ne ho trovati alcuni usati...

[Antenna]

e chi ha detto che esce a 20W l'alan?

[tornadoblu]

e chi ha detto che esce a 20W l'alan?

scusami ho scritto male.....volevo dire peccato che non esce a 20w......

[Antenna]

ah, dimenticavo, l'intek ha dissipatore posteriore in alluminio...
diciamo che è anni che lo punto, ed a naso mi sembra mooooooooooolto meglio, anche come informazioni a display....

[tornadoblu]

ah, dimenticavo, l'intek ha dissipatore posteriore in alluminio...
diciamo che è anni che lo punto, ed a naso mi sembra mooooooooooolto meglio, anche come informazioni a display....

l'unico mio dubbio la qualità di modulazione degli intek....

[Antenna]

stiamo parlando di 43 mhz solo in fm....la modulazione si regola internamente...gli anal godono di troppa fama farlocca per la modulazione....perch si è buona e facilmente modificabile, ma apprezzabile in am...e poi nessuno parla della deviazione post modifica....ma sono altre storie..

[Antenna]

Bene, oggi ho rimontato la turbo43...da domani si può provare...devo dire che a parità di potenze e luoghi, ero rimasto molto soddisfatto dei 43 rispetto alla 27...parlo di postazione fissa/veicolare....e fissa/fissa...e veicolare/veicolare

Inviato da RogerK Mobile

[tornadoblu]

Bene, oggi ho rimontato la turbo43...da domani si può provare...devo dire che a parità di potenze e luoghi, ero rimasto molto soddisfatto dei 43 rispetto alla 27...parlo di postazione fissa/veicolare....e fissa/fissa...e veicolare/veicolare

Inviato da RogerK Mobile

ottime informazioni.....

[Antenna]

C'è qualcunoooooooooo per qualche prova?

Inviato da RogerK Mobile

[tornadoblu]

C'è qualcunoooooooooo per qualche prova?

Inviato da RogerK Mobile

mi sarei offerto volontario...putroppo nn sono piu vicino al tuo QTH  :sfiga:

[Comstat25b]

Sono sempre affascinato dai 43 Mhz, molto più silenziosi della banda cb, peccato che non siano liberi come i 27 Mhz.
Ho notato che nè l'apparato Intek nè quello Midland sono più in catalogo, quello che si trova sembra rimanenza di magazzino. La stessa sorte che toccò agli srd sugli 860 Mhz.
Su Eb*y si trova l'ALAN HM 43, mi piace, ed il modello portatile ALAN HP 53 (1 esemplare "rimanenza di magazzino")
L'Alan non è poi così male, un pò retrò, di estetica è uguale all'Alan 18.

[tornadoblu]

l'alan 18 è stato il mio primo cb.....mi piaceva per il display a grandi numeri del canale e l's-meter a barre di led....cmq anche se piccolo era robusto.....e poi davvero compatto....peccato che usciva basso di modulazione....

[Giovy]

L'Alan 18 è stato anche il mio primo CB... seguito poi dal President Jackson e poi dal President Lincoln... (che ho ancora, in qualche scatola, insieme a diverse centinaia di euro di materiali fra alimentatori, accordatori, amplificatori, wattmetri, rosmetri ecc.). :)

[Antenna]

Non più in catalogo italia...nuovo oltre confine,si trova...a fatica ci sono altri marchi ovviamente meno diffusi in italia.....
Di alan ne ho, alcuni da sistemare...ho anche da poco un intek,,e devo dire che l'alan ne ha da invidiare....sia per questioni meccaniche che funzionali ( intek di serie può fare 20w,ed il contenitore posteriore è pressofuso con grosso dissipatore,quindi nato per 20w...abbassati poi a 4 (ponticelli,nessuna taratura)...oltre che display con molte informazioni...e noto dal tipo di settaggi e funzioni, oltre che di estetica, una forte somiglianza con un kenwood vhf monobanda che avevo.

poi ci sono i motorola,ma sempre in italia è un' eresia parlarne.

Inviato da RogerK Mobile

[Antenna]

Io sempre operativo in ascolto su questa strana/magica banda...ch 25 (uno sopra), causa totale impossibilità di ascolto su quelli omologati (saturi di acquedotti)...

Inviato da RogerK Mobile

[Antenna]

Qualcuno ieri sera ha fatto chiamata?...ho sentito qualcosa...

Inviato da RogerK Mobile

[fulmine777]

Buon giorno, con il mio scanner ic r5 ho scansionato più volte la banda dei 43 mhz, ma non ho mai sentito nessuno..peccato perchè mi affascinano le bande strane tipo i 50 e i 70 mhz..

[trevor]

Qui da me, con l'IC-R75 sento il radiomicrofono della chiesa vicina  :grin: e talvolta (ma molto basso e disturbato) comunicazioni di - credo - un'azienda agricola. Credo, perché finora li ho sentiti solo in corrispondenza delle mietiture, quindi penso sia qualche terzista che comunica fra mietitrebbia, trattore e ditta...

[Antenna]

Si,anche io sul 13 mi arriva la messa....è un vecchio sistema con antenna sul campanile,che teoricamente trasmetteva localmente a chi non poteva recarsi in chiesa.....i problemi sono 2: ormai in disuso o dimenticati,questi funzionano ancora...magari all'insaputa del nuovo parroco....molto probabiente non ci sono neanche più i degenti non moventi all'ascolto.....
Secondo: anche con 4w e antenna esterna...spesso sul campanile, qqueste trasmissioni viaggiano di brutto.....

Ma è solo uno o due canali che uno riceve.......
Beati voi che non sentite altro...io i 24ch sono stati monopolizzati dalla società idrica di zona......secondo me nell'ignoranza delle norme,si sono espansi su tutti i canali e infatti alla centrale ci sono più antenne riceventi.....e purtroppo nessuno controlla e rimette in riga.....addirittura qualche canale oltre i 24 usano......

Inviato da RogerK Mobile

[trevor]

Ma senti le telemetrie o gli operatori in fonia?

[Antenna]

Telemetrie...telemetrie e ancora telemetrie

Inviato da RogerK Mobile

[FL]

Qualche giorno fa' sul lago d'orta ho visto che le barchette che portano all'isola di San Giulio sono tutte dotate di antenne simili a quelle dei Cb. E' la prima volta che ci faccio caso. Saranno apparati 43 Mhz ? Invece a Stresa utilizzano i pmr446

[trevor]

CB  :-D

[FL]

Si probabilmente Cb. Trevor sono con il cellulare e non posso vedere il tuo profilo.
Sei anche tu della zona ?

[trevor]

Un po' più a nord risalendo il Ticino  :-)

[FL]

Ciao Trevor mandami MP con la zona perche' magari siamo compaesani cosi' ci si beve un caffè' nel caso Ciao !

[Antenna]

riprendo questo topic per non aprirne altri...

dai su...qualcuno per fare qualche prova.....
devo verificare la copertura per dei test....zona varese...
..
non posso mettere un pappagallo per ora, non ho il tempo fisico di installarlo.....
...
io è da mesi che sono in ascolto sul canale 25.. frequenza se non erro 43.600 mhz

[Antenna]

Ieri sera fatta mezza prova con un amico Cb..
Lui era in casa con uno scanner e antenna di gomma,ma riusciva a sentirmi bene....collina di mezzo....

Sent from my MB526 using RogerkMobile

[Antenna]

Ri-ri riprendo questo antico post..
Per comunicare che a solo scopo sperimentale e nella speranza che anche dalle mie parti,i tele controlli si siamo evoluti ...reinstallerò la turbo 43 sul tetto...

Ah,in questi anni ho cambiato casa, non sono in alta montagna ,ma in luogo strategico per delle grosse dorsali radio (ho un solo traliccio a 400m da me,che lo si vede da buona parte delle province di Como/varese/Milano /est Piemonte )...

Sto anche per aprire un gruppo FB dedicato alla frequenza...visto che in rete tutto risulta moooolto frammentario !!!


Inviato dal mio iPhone utilizzando RogerKApp

[dattero]

Ri-ri riprendo questo antico post..
Per comunicare che a solo scopo sperimentale e nella speranza che anche dalle mie parti,i tele controlli si siamo evoluti ...reinstallerò la turbo 43 sul tetto...

Ah,in questi anni ho cambiato casa, non sono in alta montagna ,ma in luogo strategico per delle grosse dorsali radio (ho un solo traliccio a 400m da me,che lo si vede da buona parte delle province di Como/varese/Milano /est Piemonte )...

Sto anche per aprire un gruppo FB dedicato alla frequenza...visto che in rete tutto risulta moooolto frammentario !!!


Inviato dal mio iPhone utilizzando rogerKapp mobile

il problema del 43Mhz non trova nessun appiglio per giustificare dei qso , anche se via sperimentale .

[Antenna]

Ma non mi interessa fare qso...io personalmente sto cercando di convertire (più che altro creare ) una rete radio per scopi lavorativi , ma abbastanza economica in fatto di burrocrazia


Inviato dal mio iPhone utilizzando RogerKApp

[dattero]

Ma non mi interessa fare qso...io personalmente sto cercando di convertire (più che altro creare ) una rete radio per scopi lavorativi , ma abbastanza economica in fatto di burrocrazia


Inviato dal mio iPhone utilizzando rogerKapp mobile

43,3750 MHz
43,4125 MHz
43,3875 MHz
43,4250 MHz
43,4000 MHz
43,4375 MHz
queste sono le frequenze corrispondenti ai canali (dal 7 a 12) che secondo il PNRF sono adibiti a ""alle imprese industriali, commerciali, artigiane ed agricole"".

Fanno parte delle applicazioni soggette al regime di "autorizzazione generale" ai sensi dell'art. 104, comma 1, lettera c)
numero 2.2) del Codice delle Comunicazioni elettroniche, emanato con decreto legislativo 1° agosto 2003 n. 259
e successive modifiche.
Però visto il decreto semplificazioni che ha eliminato la vecchia concessione CB/PMR446 bisognerebbe capire se rientrano anche i 43Mhz

[Marco De Caprios]

A quanto ricordo nel decreto si fa menzione solo della banda CB e dei PMR466

inviato Redmi S2 using rogerKapp mobile

[Antenna]

No costa comunque come apparati e concessioni, come un sistema Pmr a licenza !!...
Per una ditta dove andrebbe bene il CB,ma con meno disturbi e "grandi modulatori ", va più che bene.

Il problema sarà sempre il solito ente acque di zona ,che sfrutta 30canali su 24!!!


Inviato dal mio iPhone utilizzando RogerKApp

[M74]

No costa comunque come apparati e concessioni, come un sistema Pmr a licenza !!...
Per una ditta dove andrebbe bene il CB,ma con meno disturbi e "grandi modulatori ", va più che bene.

Il problema sarà sempre il solito ente acque di zona ,che sfrutta 30canali su 24!!!


Inviato dal mio iPhone utilizzando rogerKapp mobile

Non so da quanto non accendi un cb, però almeno dalle mie parti hai canali liberi a volontà e dei grandi modulatori c'è solo il ricordo...
In am poi tutti e 40 sono quasi sempre deserti, si sente solo appunto gente che usa la radio per lavoro.
Arrivano anche da lontano, io ho ascoltato gente che lavora in un cantiere a 60/70 km da me ed altri di notte che fanno tipo ronde credo.
In fm c'è traffico solo su tre canali fissi, nei restanti c'è spazio.
Prima di andare a cercare rogne con licenze ecc. per me ti conviene monitorare un po' la banda dalle tue parti (anche con un sdr online) e capisci subito se è adatta per il tuo scopo.

[Antenna]

Conosco tutte le bande, tutti i relativi casini audio e burocratici ...
È si vero che in 27 "pare" esserci il deserto,ma così non è ...forse dalle tue di parti( ben venga )..
Ma a parte i "grandi modulatori",dove ne basta uno per 5minuti ,che ti fa girare le balle e voler buttare la radio ,
la grande differenza sta comunque sulla frequenza in uso ,sul tipo di modulazione (solo FM) e sulla diffusione tipica di apparati a tale frequenza....
In automatico ne deriva un abbassamento drastico dei disturbi, e comunque la propagazione è "misteriosamente" diversa dal CB...
Già una lunghezza d'onda lievemente più corta ,porta a grandi differenze di rese delle antenne....
Siamo nel limbo tra HF e VHF (sia sulla carta che nella propagazione fisica delle onde )....

Insomma, per un uso (passatemi il termine) professionale economico ,sarebbe perfetta..


Inviato dal mio iPhone utilizzando RogerKApp

[Antenna]

Ah,per la cronaca, il CB lo accendo ormai da 25 anni....e non sono un "camionaro"(con tutto rispetto per quelli che se lo meritano )


Inviato dal mio iPhone utilizzando RogerKApp

[IW4BJG]

Conosco tutte le bande, tutti i relativi casini audio e burocratici ...
È si vero che in 27 "pare" esserci il deserto,ma così non è ...forse dalle tue di parti( ben venga )..
Ma a parte i "grandi modulatori",dove ne basta uno per 5minuti ,che ti fa girare le balle e voler buttare la radio ,
la grande differenza sta comunque sulla frequenza in uso ,sul tipo di modulazione (solo FM) e sulla diffusione tipica di apparati a tale frequenza....
In automatico ne deriva un abbassamento drastico dei disturbi, e comunque la propagazione è "misteriosamente" diversa dal CB...
Già una lunghezza d'onda lievemente più corta ,porta a grandi differenze di rese delle antenne....
Siamo nel limbo tra HF e VHF (sia sulla carta che nella propagazione fisica delle onde )....

Insomma, per un uso (passatemi il termine) professionale economico ,sarebbe perfetta..


Inviato dal mio iPhone utilizzando rogerKapp mobile

sono daccordo con te. I 43 MHz hanno un comportamento simile alla banda 6 metri che dopo numerose prove ho visto essere LA migliore banda per USO mobile. Inoltre tutti sappiamo che prossimamente si riaprira' LA propagazione in 27 MHz e che I QSO locali torneranno ad essere coperti da stazioni che trasmettono dall'estero.

[Antenna]

Riaggiorniamo un po' ...

Arrivati altri due veicolari (ex telecontrolli ...vuoi vedere che anche dalle mie parti finalmente stanno cambiando!!???🤣), esteticamente come nuovi..
E in arrivo altri due portatili anal...

Quindi un totale di 5 alan veicolari ,3 Intek veicolari , 3 portatili alan e forse se lo ritrovo,un portatile intek... inoltre altri 2 veicolari alan da riassemblare o tenere come pezzi....



Inviato dal mio iPhone utilizzando RogerKApp

[gattonero]

Salve, anch'io desideravo qualche info per 43MHz, una frequenza che non è stata presa molto in considerazione....

[kz]

Alla fiera di Pescara un espositore ne aveva un buon numero tra mobili e portatili.

[Skywave]

La banda dei 43 MHz sarebbe interessante anche per comunicazioni di emergenza.
In estrema sintesi, è possibile l'uso privato?
Ovviamente ho controllato con il sito del MiSE, ma ciò non mi è ben chiaro.

[kz]

In estrema sintesi, è possibile l'uso privato?

secondo le note del PNRF vigente la banda dei 43 MHz è assimilata alle frequenze dei canali 26-34 dei CB a 34 canali, ovvero:
Tali  applicazioni  sono  soggette  al  regime  di  "autorizzazione  generale"  ai  sensi  dell'art.  104,  comma  1,
lettera c) numeri 2.2; 2.3; 2.4; 2.5; 2.6; 2.7) del Codice delle Comunicazioni elettroniche, emanato con decreto legislativo 1° agosto 2003 n. 259 e successive modifiche
(in altre parole, non sono di "libero uso" quindi un eventuale "uso privato" dovrebbe ricadere tra gli scopi previsti dalla AG)

[Skywave]

Grazie per il reply, ma non mi è chiaro allora se un ham con AG può usare legalmente apparati per i 43 MHz...

[kz]

legalmente direi di no, a meno che non faccia domanda per AG relativa ai 43 MHz.
è un po' come le scorte alle gare ciclistiche: anche se compiute da radioamatori qualora usino i CB 34 canali devono avere l'AG per i 34 canali.
(in termini concreti si deve presentare presso l''ispettorato territoriale MISE di competenza questo modulo:

e pagare i contributi previsti)

[Skywave]

(in termini concreti si deve presentare presso l''ispettorato territoriale MISE di competenza questo modulo:

e pagare i contributi previsti)

Grazie, adesso l'inquadramento legale, per così dire, degli apparati per i 43 MHz mi è finalmente chiaro.

[Antenna]

Tanto per aggiornare: ch 23, con portatile dentro la cabina, in A4 Dalle parti di Agrate -Monza , sentivo un rossario (qualche radio microfono del clero)...
Poi ovviamente sparito ...

Infine a Gallarate (VA), sempre in A8 e sempre dentro la cabina con portatile , ecco che ricapto la messa sul ch 13, che per anni di protezione civile ha sempre rotto le scatole in tutta la provincia nord di Varese...vedendo come da dentro il veicolo e dal segnale fondoscala, direi che questa chiesa del ch13, trasmette tra Gallarate e Cassano Magnago !!...


Inviato dal mio iPhone utilizzando RogerKApp