Eltelco ?? Chi lo conosce ?!

[IW1ELO]

Ciao a tutti,

ho recuperato un lineare HF della Eltelco di Milano. Presumo che tale azienda non sia più presente sul mercato visto che le ricerche sul web hanno dato esito negativo. Vorrei recuperare lo schema elettrico di tale amplificatore che ha stampigliato la dicitura NORGE (sarà il modello ?!). Ha le tre posizioni 0-20-200 Watt. Qualcuno sa dove recuperarlo ?!

TNX ......73 de Mauro IW1ELO

[r5000]

73 a tutti,posta delle foto e magari qualcuno lo conosce come qualche altra marca...

[cimabue]

ti confermo che a etelco è sparita da diversi anni. penso sia difficile trovare lo schema elettrico perchè non  veniva rilasciato con l'acquisto dei lineari

[Console1969]

La Eltelco era una ditta a conduzione familiare milanese specializzata nella produzione di lineari a valvole per bande HF e CB.

La sede era in via Bottego, 2 a Milano (Zona Cimiano) e il laboratorio era un negozietto fronte strada. Il padrone era già anzianotto più di 20 anni fa e credo abbia chiuso l'attività con la prima crisi delle telecomunicazioni quando nel 1992 esplose il fenomeno della "Telefonia Cellulare".

La produzione era caratterizzata da un buon rapporto qualità/prezzo e il prodotto più noto era il lineare modello "Jupitrus", classico 5 valvole tipo EL519 da teorici 600 Watt in AM e 1200 W in SSB.

Altri modelli erano il Norge (modello base da 100 W a singola EL519), un modello sempre a singola valvola ma con alcune funzioni in più e un modello intermedio (300 W AM e tripla EL519).

Per le HF vi era il modello Albatros a 5 valvole EL519 tipo lo Jupitrus ma con selettore delle bande operative e potenza d'ingresso massima di 100 W.

A singola valvola esistevano due modelli, uno entry level (il Norge) e uno più lussuoso che, rispetto al modello base, possedeva un circuito di ritardo regolabile per il rilascio del relè di trasmissione in SSB, e un selettore di potenza su tre livelli ottenuto, a differenza di CTE o ZetaGi, con un selettore a 5 posizioni con i seguenti valori LOW - St. By - MID - St. By - HI.

I lineari avevano tutti singolo o doppio wattmetro rosmetro ad ago per l'accordo della/delle valvola.

Unico difetto della produzione era un circuito di ingresso abbastanza spartano che presentava un alto ROS verso l'RTX e spesso, chi possedeva quei lineari, ricorreva all'uso di un accordatore tra RTX e l'Eltelco.
L'accordo d'uscita era invece sempre ottenuto, anche nel modello base, attraverso l'uso di una coppia di compensatori (LOAD e TUNE) simile a lineari di ben più elevato blasone (tutt'oggi il BV-131 di ZetaGi ha un solo compensatore d'accordo in uscita).

Per molti anni, il noto negozio milanese di ricetrasmittenti Elettroprima, ha fatto produrre ad Eltelco due modelli denominati Fumo Junior 1 e Fumo Junior 3 che, altro non erano che i modelli Norge e Norge Lux (proprio non mi ricordo il nome di quel modello, e si che l'ho posseduto a suo tempo).

Presumo che sia pressochè impossibile il reperimento degli schemi circuitali dei vari modelli originali Eltelco, ma un tentativo si potrebbe fare presso la stessa Elettroprima di Milano, richiedendo una copia dello schema dei loro lineari Fumo Junior 1 o Fumo Junior 3. Come detto il Norge altro non è che un Fumo Junior 1 a cui veniva stampato il nome Elettroprima al posto del nome Eltelco.

73 Console1969 

[cimabue]

non vorrei contraddirti console1969, ma lo jupitrus monta 4 valvole, non 5

[acquario58]

volevo aggiungere che prima ancora di ELTELCO era CEP(costruzione elettroniche professionali - MI) non quella degli alimentatori.....e molti rivenditori si facevano produrre gli stessi amplificatori con il proprio nome......

[iz0tgv]

scusate
sapreste dirmi se questo apparato funziona oltre gli 11 metri in ssb? grazie

[acquario58]

se si é in grado.......naturalmente modificandolo può essere utilizzato in banda HF radioamatoriale.....
altrimenti solo banda cb....26-28..

[luftark]

anche se e passato tanto tempo, io avevo un jupitrus era a 4 valvole lo comprai a una fiera ad Amelia fine anni 80, era massiccio la sua forza era il trasformatore una sera mi ci sono addormentato in trasmissione tutta la notte in am , peccato che anno chiuso

[IT9ACJ-ROBERTO]

se andate a vedere sui cq elettronica e elettronica flash (www.introni.it) ce ancora la pubblicità di questi lineari.
quì si stà facendo la storia....

[cimabue]

non vorrei contraddirti console1969, ma lo jupitrus monta 4 valvole, non 5

visto che è stato ripreso questo topic, mi quoto per portare un aggiornamento.

ho quì davanti a mè un jupitrus che monta 4 valvole, è uno dei primi modelli.
Successivamente è stato costruito un modello a 5 valvole che riporta la scritta "penta" sotto la scritta jupitrus

[luftark]

se non erro vendevano anche i transistorizzati che facevano tutta hf , non c e nessuno che a qualche schema

[bruunix]

sono anch'io alla disperata ricerca dello schema del norge HELP HELP!

[luciano100]

Grazie alle spiegazioni complete di console 1969.

Avevo già sentito che  il titolare era già in avanzata età all'inizio dell'attività.

Per non sbagliare ho uno Jupiter
(L'ho preso su eBay, sofferente di  due spedizioni andare male)
Infatti vantava di quasi tutte le pl509 rotte.

Confermo il ros d'ingresso (si poteva fare meglio)
In ogni caso ,sostituite tutte le 4 valvole ,pulito il relais .. è tornato in vita con 400 Watts reali in SSB ed oltre 300 in AM.

Schemi : non sono riuscito a trovare nulla.
Solo alcune foto di un collega di Rogerk .

In ogni caso,  se ti fai un giro su cb tricks, il lineare in oggetto  è molto simile ai storici  from USA.


inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile

[165RGK591]

Il corriere mi ha appena lasciato a casa un Eltelco norge.
Ho cercato su google e una delle prime cose interessanti è questo post.
Chiedo conferma almeno della valvola. Ho a disposizione una EL509.
avete altre informazioni?
grazie e 73 a tutti.

[kz]

Hai preso quello che era su ebay?
Ci sono un paio di post, uno con foto grandi, su ari Fidenza; uno su PLC forum e uno su un blog olandese che forse ha uno schema compatibile.
Poca roba, la valvola originale costa un bel po' di soldini (motivo per cui la carcassa di solito costa poco)

[165RGK591]

Hai preso quello che era su ebay?
Ci sono un paio di post, uno con foto grandi, su ari Fidenza; uno su PLC forum e uno su un blog olandese che forse ha uno schema compatibile.
Poca roba, la valvola originale costa un bel po' di soldini (motivo per cui la carcassa di solito costa poco)

ne ho una in piu.. El519

[165RGK591]

ne ho una in piu.. El519

aperto per fare una bella pulizia... vedremo cosa ne esce fuori.

[kz]

aperto per fare una bella pulizia... vedremo cosa ne esce fuori.

un bel lavoro ti attende

[165RGK591]

un bel lavoro ti attende

pulizia riverniciatura e poi con la valvola vediamo come si comporta...

inviato SM-A510F using rogerKapp mobile

[165RGK591]

un bel lavoro ti attende

qualcosa si intravede...

[kz]

qualcosa si intravede...

però! dal giorno alla notte, o meglio dalla notte al giorno.
ma ti chiamano speedy gonzales?

[165RGK591]

però! dal giorno alla notte, o meglio dalla notte al giorno.
ma ti chiamano speedy gonzales?

ho chi mi da una mano....

[luciano100]

qualcosa si intravede...

Che spettacolo! Con che lo hai verniciato??

inviato K6000 Plus using rogerKapp mobile

[165RGK591]

Che spettacolo! Con che lo hai verniciato??

inviato K6000 Plus using rogerKapp mobile

vernice alla nitro per carrozzeria, metallizato grigio.

inviato SM-A510F using rogerKapp mobile

[luciano100]

vernice alla nitro per carrozzeria, metallizato grigio.

inviato SM-A510F using rogerKapp mobile

He!he! He! ..Per favore,la marca è importante.Se puoi fare una foto del prodotto...(i risultati sono miracolosi)

inviato K6000 Plus using rogerKapp mobile

[165RGK591]

non é una bomboletta, é una base fatta al tintometro per uso carrozzeria...



inviato SM-A510F using rogerKapp mobile

[kz]

non é una bomboletta, é una base fatta al tintometro per uso carrozzeria...

Lascia perde' Luciano, questa è arte vera

[165RGK591]

Lascia perde' Luciano, questa è arte vera

Mano pistola e vernice sono le stesse....

[aquiladellanotte]

Qui c'è il tocco di un carrozziere o sbaglio?

inviato WAS-LX1A using rogerKapp mobile

[165RGK591]

Qui c'è il tocco di un carrozziere o sbaglio?

inviato WAS-LX1A using rogerKapp mobile

tecnico ed appassionato di macchine d'epoca...ma che si fa da solo la carrozzeria...

[165RGK591]

rimontare l'ho rimontato....ma....ho per precauzione misurato la tensione di filamento.... 44 volt a vuoto...ci va una PL519, non un EL509...

[pontarolo]

Ciao, forse trovi più facilmente la PL519, comunque secondo me fare il lineare con una sola 519 non è conveniente, con due si ottiene sui 150 watt senza tirargli il collo.
73

inviato HUAWEI P7-L10 using rogerKapp mobile

[165RGK591]

Ciao, forse trovi più facilmente la PL519, comunque secondo me fare il lineare con una sola 519 non è conveniente, con due si ottiene sui 150 watt senza tirargli il collo.
73

inviato HUAWEI P7-L10 using rogerKapp mobile

ne ho gia uno con due finali el519... comunque sono gia alla ricerca di una PL519.
grazie.

inviato SM-A510F using rogerKapp mobile

[luciano100]

non é una bomboletta, é una base fatta al tintometro per uso carrozzeria...



inviato SM-A510F using rogerKapp mobile

Haaa! Ecco perché era perfetto!

inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile

[pontarolo]

Su eBay 25 euro:
https://www.ebay.it/itm/Valvola-PL-519-PL519-tubes/223255886345?hash=item33fb167a09:g:R~kAAOSwCPdZ759K:rk:5:pf:0

oppure monti un trasformatore 220/6.3 volt per il filamento della EL519

73

[165RGK591]

Su eBay 25 euro:
https://www.ebay.it/itm/Valvola-PL-519-PL519-tubes/223255886345?hash=item33fb167a09:g:R~kAAOSwCPdZ759K:rk:5:pf:0

oppure monti un trasformatore 220/6.3 volt per il filamento della EL519

73

Ho fatto di peggio, anche se solo per prova...
ho messo sui 40 volt un trasfo 220/30 che mi porta appunto i 40 a circa 5,8...
funziona...poi decidero se seguire la via del trasfo 220/6.3 oppure prendere direttamente la PL519.

[kz]

io fossi in te prenderei direttamente la PL519

osservando le diverse esperienze con questo amplificatore che si trovano in giro
sembra che i componenti venissero adattati allo stock di valvole disponibile presso il costruttore
a pensarci con i criteri industriali di oggi è un po' strano

[165RGK591]

io fossi in te prenderei direttamente la PL519

osservando le diverse esperienze con questo amplificatore che si trovano in giro
sembra che i componenti venissero adattati allo stock di valvole disponibile presso il costruttore
a pensarci con i criteri industriali di oggi è un po' strano

evidentemente non riuscivano a garantire una certa continuita di prestazioni...
comunque ho gia trovato qualcosa in loco... devo decidere tra usata ma all'80 per cento per 18 euro oppure nuova inscatolata per 25 euro...
se volete farmi felice fate una colletta per arrivare a 7 euro....cosi prendo la nuova ahahah...
appena finito un qso con un amico per una 15 di minuti...un po meno di 100 watts nella posizione massima con una Va di 860 Volts...
niente compressione sull'am e ottima qualita in fm...

[pontarolo]

Ciao, non hai fatto la cosa giusta, i 40 volt danno solo 300 mA  non puoi usarlo in sottrazione come hai fatto, a 6,3 volt ci vogliono 2,5 amper o metti un dedicato a 6,3 volt 2,5 amper o metti uno a 9 volt da 25 watt e metti una resistenza in serie per arrivare a 6,3 volt. Se non usi il secondario da 40 volt 300 mA  il trafo di alta scalda meno

Ho fatto di peggio, anche se solo per prova...
ho messo sui 40 volt un trasfo 220/30 che mi porta appunto i 40 a circa 5,8...
funziona...poi decidero se seguire la via del trasfo 220/6.3 oppure prendere direttamente la PL519.

inviato HUAWEI P7-L10 using rogerKapp mobile

[165RGK591]

Ciao, non hai fatto la cosa giusta, i 40 volt danno solo 300 mA  non puoi usarlo in sottrazione come hai fatto, a 6,3 volt ci vogliono 2,5 amper o metti un dedicato a 6,3 volt 2,5 amper o metti uno a 9 volt da 25 watt e metti una resistenza in serie per arrivare a 6,3 volt. Se non usi il secondario da 40 volt 300 mA  il trafo di alta scalda meno
inviato HUAWEI P7-L10 using rogerKapp mobile

é solo per prova... non metto in dubbio quello che dici, ma la mia é  solo una prova, andata bene tra le altre cose, adesso decidero se mettere un trasformatore che autonomamente  mi dia 6.3V 2.5A per il filamento o mettere la sua Pl519.

inviato SM-A510F using rogerKapp mobile

[165RGK591]

E visto che mancano poco piu di 20 giorni a Natele... luci.

[pontarolo]

Bello, hai forse rilevato lo schema?
Come realizzano i tre livelli di potenza?
La prima griglia è polarizzata negativa o è a massa come tutte le altre?

73

inviato HUAWEI P7-L10 using rogerKapp mobile

[Abusivo]

Bello

[165RGK591]

Bello, hai forse rilevato lo schema?
Come realizzano i tre livelli di potenza?
La prima griglia è polarizzata negativa o è a massa come tutte le altre?

73

inviato HUAWEI P7-L10 using rogerKapp mobile

Per la fretta di vederlo acceso e in potenza l'unica precauzione che ho preso è stata di misurare la tensione ti filamento, e per fortuna l'ho fatto prima di mettere nello zoccolo la EL519 che mi avanzava.
ci va una PL519 visto che ci sono 40 volts...
comunque con l'accrocchio del trasfo che mi ridà 5,9 volts e con la EL519 funziona tutto.
La G1 ha 4 resistenze da 2200 ohm 2 watt in parallelo che la sollevano da massa e una tensione, quando ha la tensione anodica, di 20/25 volts.
I tre livelli di potenza sono ottenuti con il cambio di tensione anodica.
livello 1 Va 420 Vcc e circa 40 watts Pout
livello 2 Va 580 Vcc e circa 50  watts Pout
livello 3 Va 860 Vcc e circa 80 watts Pout.

[pontarolo]

Ciao belli gli amplificatori di questa ditta ELTELCO di Milano.
Grazie della risposta, forse meglio di tutto e montarci una PL519

Ho fatto una ricerca in rete ma si trova poco erano poco diffusi
ma ben fatti ed interessanti.
vediamo la pubblicita'



Il piu' piccolo in NORGE una valvola un centinaio di watt:




c'e' anche un modello col frontale nero:



ed anche il modello S NORGES




il modello superiore il VULCAN di cui ci sono poche informazioni:





L'Uranus a tre valvole:
pubblicita':







il piu' potente l' Jupiter o JUPETRUS :




ed infine L'ALBATROS forse il migliore:






pubblicita'con potenze esagerate 850 watt AM/FM 1750 in SSB:





Mi piacerebbe comperarne uno.

Se reperite schemi e foto postateli che facciamo una bella discussione.

73

[165RGK591]

il Norge della foto è quello che ho preso io... proprio lui.
adesso ha un altro aspetto...

[kz]

E visto che mancano poco piu di 20 giorni a Natele... luci.

bellissimo
però visto che a Natale siamo tutti più buoni dovresti cercare di estrapolare uno schema di massima da condividere con l'umanità

Se reperite schemi e foto postateli che facciamo una bella discussione.

di foto ne abbiamo parlato sopra, gli schemi non esistono proprio ma secondo luciano100 non sono molto dissimili dai classici valvolari americani

[cimabue]

dello Jupitrus esistono due versioni, il classico con 4 valvole e il "penta" con 5 valvole.

[stenmark]

Il fratello gemello del tuo Norge ce l'ho tutt'ora in stazione , l' avevo acquistato nel 1985 direttamente nel piccolo laboratorio a Milano e il titolare era una persona gentile e disponibile , l' avevo acquistato su consiglio di un ottimo riparatore che lo considerava , rapportato alla produzione di allora che era di Zetagi , skylab ecc fatto molto bene con giudizi molto lusinghieri e la valvola confermo che è la pl 519 .

[luciano100]

Bello! Bellissimo! Ottimo lavoro!
Ho rosicato ..e per controbilanciare
metterò la foto del mio Jupiter Eltelco

inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile

[pontarolo]

Ciao, ho trovato due tipi Jupiter e Jupitrus non so se è questa la differenza tra 4 e 5 valvole. Certo che se sono da cambiare 5 valvole è un salasso.
73

dello Jupitrus esistono due versioni, il classico con 4 valvole e il "penta" con 5 valvole.

inviato HUAWEI P7-L10 using rogerKapp mobile

[luciano100]

Mano pistola e vernice sono le stesse....

Ops! Quel Turner +2 è appena uscito di fabbrica oppure è stato riverniciato da
un mago?

inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile

[165RGK591]

Ops! Quel Turner +2 è appena uscito di fabbrica oppure è stato riverniciato da
un mago?

inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile

buona la seconda...grazie

[luciano100]

Ecco il mio gioiello!
Purtroppo ha subito 2 spedizioni, prima di trovare degno proprietario (io)
Le valvole quasi tutte rotte .
Con 50 euro , comprai 4 pl509 su eBay(non Siemens o Philips ovvio)

Rimosso il variabile esterno, accordo driver finali.(?)
Non ho riparato la botta a dx (avrei dovuto smontare  tutto il lineare.)

Reali : 400 Watts in SSB!
Stessa potenza, pilotato con 20 Watts con TX  am casareccio ,in portante controllata.

inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile

[165RGK591]

beh... un ottima base su cui lavorarci... per me il detto "anche l occhio vuole la sua parte" é  legge... è  una bella bestiolina, molto utile  l accordo di ingresso sul frontale.

inviato SM-A510F using rogerKapp mobile

[luciano100]

...solo non capisco perché ,il variabile frontale (ora c'è una spia rossa )
era in  parallelo al variabile di accordo tra la prima pl 509 driver e le ultime tre .


inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile

[165RGK591]

...solo non capisco perché ,il variabile frontale (ora c'è una spia rossa )
era in  parallelo al variabile di accordo tra la prima pl 509 driver e le ultime tre .


inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile

sara stata una modifica....

inviato SM-A510F using rogerKapp mobile

[165RGK591]

Chiuso con la sua PL519....

[luciano100]

Chiuso con la sua PL519....

Bello come il sole

inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile

[kz]

Come nuovo
Però ora dovete condividere lo schema in modo da lasciare la vostra impronta nella storia del progresso umano

[luciano100]

Come nuovo
Però ora dovete condividere lo schema in modo da lasciare la vostra impronta nella storia del progresso umano

inviato ONEPLUS A5000 using rogerKapp mobile

[enrico.s]

ciao a tutti,
alla ricerca dello schema del lineare - norge 60 - che monta una valvola 6je6c,  mi sono imbattuto in un vecchio post intitolato  "  Eltelco ?? Chi lo conosce  "  che tratta appunto di questo lineare anche se non del tutto identico , mi permetto di chiedere direttamente a 165RGK591 se ha lo schema da inviarmi.

grazie

Enrico

[acquario58]

ciao a tutti,
alla ricerca dello schema del lineare - norge 60 - che monta una valvola 6je6c,  mi sono imbattuto in un vecchio post intitolato  "  Eltelco ?? Chi lo conosce  "  che tratta appunto di questo lineare anche se non del tutto identico , mi permetto di chiedere direttamente a 165RGK591 se ha lo schema da inviarmi.

grazie

Enrico

c'era lo ZG BV130 che montava quel tipo di valvole..prova a fare riferimento allo schema di questo

[Korradoroma1]

Ciao belli gli amplificatori di questa ditta ELTELCO di Milano.
Grazie della risposta, forse meglio di tutto e montarci una PL519

Ho fatto una ricerca in rete ma si trova poco erano poco diffusi
ma ben fatti ed interessanti.
vediamo la pubblicita'



Il piu' piccolo in NORGE una valvola un centinaio di watt:




c'e' anche un modello col frontale nero:



ed anche il modello S NORGES




il modello superiore il VULCAN di cui ci sono poche informazioni:





L'Uranus a tre valvole:
pubblicita':







il piu' potente l' Jupiter o JUPETRUS :




ed infine L'ALBATROS forse il migliore:






pubblicita'con potenze esagerate 850 watt AM/FM 1750 in SSB:





Mi piacerebbe comperarne uno.

Se reperite schemi e foto postateli che facciamo una bella discussione.

73

L'Albatros montava 5 valvole e aveva il selettore per le bande radioamatoriali. Non era male. Negli anni '90 sostituii con uno yaesu fl-2100, costruzione decisamente più accurata.

[ik2nbu Arnaldo]

Siamo stati vicini di laboratorio x 6 anni, praticamente porta a porta confinanti,
in via Bottego a Milano negli anni 80.

Quando chiuse l'attività (era anziano e il mercato CB stava calando), mi diede diverso materiale a prezzo di amico, era propio una persona d'altri tempi e lo ricordo con affetto !

Il suo alimentatore 10A regolabile con doppio strumento analogico è ancora funzionante nella mia stazione dopo 40 anni, mi ricordo ancora che recuperava tutto lo stagno avanzato dai montaggi e lo scaldava in un fornellino per riutilizzarlo. Aveva un bel giro , sia diretto ai CB che attraverso i negozi che rimarchiavano i suoi prodotti.
I montaggi erano fatti in piccole serie di 4 o 5 lineari alla volta, tutto rigorosamente made in Italy tranne le valvole.

Unica nota dolente non dava schemi a nessuno...hi !

[enrico.s]

Intanto grazie per le interessanti risposte riguardanti questo reperto storico.

Il problema di questo mio "norge 60" sono i cablaggi del commutatore a 5 posizione (3 tensioni + due posizioni di stby) che seleziona le varie tensioni da mandare in anodica e il potenziometro che dovrebbe regolare il tempo di trattenuta del relè in SSb che purtroppo non ha collegamenti, nemmeno sulla scheda ho trovato eventuali punti di saldatura o cavetti strappati per risalire ai collegamenti.

Il secondario ha due uscite a bassa tensione, una classica 6,3 volt per il filamento lasciata libera, e l'altra 8,6 volt e che stranamente ho trovato collegata al filamento, piedini 4/5,  il diametro del filo di questi due secondari è 1,2 mm per cui non ho dubbi che siano per il filamento.
Siccome esteticamente è ancora in buone condizioni vorrei ripristinarlo al meglio, ecco il motivo per cui cerco lo schema.

Intanto ho sostituito i due elettrolitici per l'EAT da 450 v 100 UF  con due Simens 475 V 330 UF, spero non siano troppo grossi per i 4 diodi raddrizzatori 1N4007, poco male se saltano è un attino a cambiarli.

Però Arnaldo visto che 40 anno fa eri li a fianco avresti potuto prevedere e recuperarmi lo schema,  HI

grazie ancora

Enrico

[ik2nbu Arnaldo]

Vedi se le foto aiutano:

https://www.radiomuseum.org/r/unknown_linear_amplifier_norge_60.html

Controlla datasheet delle valvole che monta x filamento, potrebbe essere stato modificato ?

Per il dimensionamento dei condensatori AT, verifica qui i valori corretti:

http://www.claredot.net/it/sez_Elettronica/alimentatore_dc_non_stab_Graetz.php

73 Arnaldo

[165RGK591]

ciao a tutti,
alla ricerca dello schema del lineare - norge 60 - che monta una valvola 6je6c,  mi sono imbattuto in un vecchio post intitolato  "  Eltelco ?? Chi lo conosce  "  che tratta appunto di questo lineare anche se non del tutto identico , mi permetto di chiedere direttamente a 165RGK591 se ha lo schema da inviarmi.

grazie

Enrico

Ciao Enrico, leggo solo adesso, niente schema, ma se ti puo essere utile lo apro e ti faccio delle foto, o cerco di trovare un oretta per ricavare lo schema.

[enrico.s]

Grazie Arnaldo, molto utile ! infatti vedo che ho esagerato, bastano 33 microF.   

Grazie 165RGK591, se ti è possibile sarebbe una manna.

Enrico

[enrico.s]

ciao a tutti,

Il secondario che da 8 volt penso proprio che sia stato aggiunto, dalle foto si vede che il trafo è stato smontato, lo si intuisce e dalle righe gialle sul pacco lamellare, molto probabilmente hanno aumentato anche le spire dell' EAT, la Tensione anodica mi sembra fin troppo alta.

165RGK591 Se non chiedo troppo te la senti di misurare la V di placca? io ho fatto un partitore con 3 R da 100 Kohm e vedo 380 volt CC sulla prima, 755 sulla seconda e presumo più 1100 V. sulla terza, presumo perchè non ho avuto il coraggio di misurare,  dalle caratteristiche della valvola leggo max 990 V. è vero che può sopportare ben altro ma mi pare solo come picchi brevissimi.

Anche gli elettrolitici che ho appena sostituito non sono sufficienti.

intanto ancora garzie

Enrico

[pcost2112]

Riprendo questa precedente ed interessante discussione per comunicare che ho recuperato questo con l'intenzione di rianimarlo ....

Intanto l'ho pulito ....

Dopo ho dato tensione ..... e dopo un po' ho provato in AM
Accorda bene in ingresso (aiutato dall'accordatore interno del TX) e mettendo tutto a punto darebbe (seconf RF-meter) 200-400-600 quasi nelle rispettive tre posizioni.

Proverò con antenna per verificare se e come esce

Datemi consigli - mi serve tanto aiuto

Grazie.

P.S. visto che l'ho sono ovviamente disponibile a fornire particolari dell'oggetto

[trodaf_4912]

L'induttanza che alimenta le placche la vedo molto mal messa. Sembra, dalle foto, che il supporto, non sicuramente ceramico ma probabilmente nylon, si sia danneggiato.
Altra cosa, la ventolina che sembra sia stata appiccicata successivamente in quanto non vi e' un punto di scarico o aspirazione dell'aria, quantomeno dalle foto non risulta, Quattro tubi di quel genere sviluppano una certa quantita' di calore che va smaltita.

[ik2nbu Arnaldo]

L'induttanza che alimenta le placche la vedo molto mal messa. Sembra, dalle foto, che il supporto, non sicuramente ceramico ma probabilmente nylon, si sia danneggiato.
Altra cosa, la ventolina che sembra sia stata appiccicata successivamente in quanto non vi e' un punto di scarico o aspirazione dell'aria, quantomeno dalle foto non risulta, Quattro tubi di quel genere sviluppano una certa quantita' di calore che va smaltita.

confermo era un classico tubetto di PVC che con il calore si piegava come un'anguilla...

[1296]

Potresti ricostruirle con supporto ceramico che puoi recuperare da una vecchia stufetta. ma dando spazio alla fantasia anche rovistando in cantina.
Ho usato , in passato, anche tubetti di vetro recuperati da un lampadario!
   
Comunque meglio del Nylon.
Non è male, ci si diverte ancora.

[plotino]

spettacolari questi vintage a valvole! 

una curiosità, quindi inizialmente la valvola principalmente diffusa era una Philips PL519,
successivamente sostituita per necessità di reperibilità dalla russa el 519?

'73
Luca

[trodaf_4912]

x Pcost :
se devi ricostruire il choke di anodica occhio alla frequenza di autorisonanza. Fai in modo che questa sia superiore almeno di due/tre volte la frequenza di lavoro e cioe' 55MHz o 88MHz o piu'.
x plotino :
sono entrambe lo stesso pentodo ma con tensione di filamento differente. La EL519 lavora con 6.3V mentre la PL519 lavora con 40V.

[trodaf_4912]

E' bene che specifichi meglio quanto ho scritto sulla frequenza di autorisonanza. Questa non deve essere vicino alla frequenza di utilizzo dell'amplificatore. Questo non vuole dire che deve essere necessariamente piu' alta, ma puo' essere anche molto piu' bassa.
Un esempio : se hai una induttanza che ha una frequenza di autorisonanza intorno ai 6MHz (cioe' quando la reattanza si inverte di segno e diventa capacitiva) , puo' essere usata tranquillamente a 27MHz. C'e' pero' un problema, poiche' la frequenza di autorisonanza si ripresenta ciclicamente ad ogni giro di 360 gradi sulla carta di Smith, occorre verificare che nessuno dei suoi multipli cada sui 27MHz e questo lo puoi verificare facilmente con il nanovna. Ecco perche' se si vuole essere sicuri si fa in modo costruttivamente che la prima frequenza di autorisonanza sia superiore alla frequenza di lavoro in modo che le multiple siano di sicuro piu' lontane.
Chiedo scusa per non avere esplicitato bene in precedenza il concetto.

[pcost2112]

Vi aggiorno

In attesa di quattro PL519 da sostituire (le vecchie comunque le farò testare) ho iniziato smontare per la sostituzione dei condenzatori elettrolitici.

Per l'anodica sono posti in serie 3 elettrolitici 300 uF da 350 V - quindi 100 uF per 1050V totali ....  Hanno utilizzato dei condensatori doppi ma usato solo quello da 300 uF

Già ordinati quelli nuovi

[trodaf_4912]

Dalle foto si vede che il circuito e' formato da una driver che ne pilota 3. Il choke malmesso e' quello delle 3 finali e il trasferimento dalla pilota alle finali avviene attraverso un circuito LC accordabile. Poiche' sono pentodi verifica come sono polarizzate le griglie. Se sono tutte a massa allora lavora in classe C, se invece la griglia controllo e' polarizzata con una tensione negativa allora lavora in classe B o AB2 (dipende da quanto negativo di griglia). L'ingresso e' probabile che sia di catodo,

[pcost2112]

Riprendo questo tread per segnalare che la famiglia si è allargata...

Adesso ho recuperato uno Jupitrus "Penta" .....
ben 5 EL519 - una di pilotaggio e 5 di stadio finale.

Questa volta le condizioni erano migliori.
E' stata sufficiente una spolverata, una breve accensione a tensione ridotta e poi, via !! , funziona alla grande !

All'interno la componentistica è molto più recente in tutto.

[ik2nbu Arnaldo]

Pensare che se fosse ancora vivo Ingeniere...

oggi con le normative che ci sono, sarebbe un casino omologare e vendere queste apparecchiature radioelettriche ad alta tensione.
Negli anni 80 era tutto "ruspante".

Anche io ho recuperato un Elteco 5 valvole guasto e l'ho smantellato per recupero componenti, per una futura trasformazione in lineare onde medie ed HF bande basse, ma non è un progetto imminente.

73

[AZ6108]

Anche io ho recuperato un Elteco 5 valvole guasto e l'ho smantellato per recupero componenti, per una futura trasformazione in lineare onde medie ed HF bande basse, ma non è un progetto imminente.

https://pa0fri.home.xs4all.nl/Lineairs/Frinear400/frinear400eng.htm



certo che se tu riuscissi a trovare una coppia di 813, magari usando una 519 come pilota "sarebbe un'altra musica"

[pcost2112]

https://pa0fri.home.xs4all.nl/Lineairs/Frinear400/frinear400eng.htm



certo che se tu riuscissi a trovare una coppia di 813, magari usando una 519 come pilota "sarebbe un'altra musica"

E' il paradiso onirico di chi ama le grandi potenze....

Comunque il Penta fa il suo lavoro e ieri contattato Canada Nuova Scotia grazie alla propagazione generosa di questi giorni

L'apparato ha le griglie a massa - la prima negativa con resistenza - la cosa fantastica è l'accordo in ingresso e quello fra pilota e stadio finale.

[ri-"ottone"]

Bello in effetti,
fa sempre un certo effetto vedere 5 EL519 in fila in quel modo. Soffre di qualche autooscillazione con la driver in piedi e parallela alle 4 finali?
E che alta tensione gli viene "proposta" alle 5 valvole?

In effetti il doppio accordo attorno alla driver, prima e dopo essa, è una finezza utile. Che potenza da in antenna?

Complimenti comunque.

Ciao

[AZ6108]

una cosa che potresti modificare e che è comune a tutti gli ampli CB di quegli anni è il circuito di commutazione TX, in quegli ampli viene usata la RF in ingresso per commutare, sarebbe meglio pilotare il relay tramite il PTT del trasmettitore bypassando/eliminando il circuito di commutazione ad RF

[ri-"ottone"]

In genere in effetti faccio così, ma poi bisogna prevedere sempre anche una modifica, per quanto banale, su ogni CB che lo va a pilotare. A meno che non si lascia anche l'RF sensing/vox originale attivo.

Personalmente non mi piace troppo il biasing con le resistenze in G1, resistenze che spesso trovo cotte per eccesso di dissipazione. Preferisco in genere ricavare una Vcc negativa di 8-9 volt filtrando e livellando la 6,3 vca che va ai filamenti e mandarlo alle griglie controllo. E in genere tale tensione è sufficiente per far scorrere sugli anodi una corrente ragionevole (sulle EL519/6P45S) con tensioni AT attorno ai 1000 Vcc.
banale

[AZ6108]

hai uno schema del "5 valvole" ? Sono curioso

Tornando alle 813 alle quali accennavo, una coppia di 813 pilotate da una singola 519 a sua volta pilotata di griglia...

giusto per "indurti in tentazione"

http://www.ur4ll.net/#tetrodes

[AZ6108]

restando in tema "tubi di potenza", mi sono spesso chiesto per quale motivo molti degli autocostruttori non valutino l'adozione di ventole tangenziali (tipo questa, solo un esempio!)

https://www.amazon.it/Ventilatore-Tangenziale-ventola-motore-UNIVERSALE/dp/B017P3HRPU/ref=asc_df_B017P3HRPU/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=167870864152&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=8936956768835122610&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1008033&hvtargid=pla-277086702915&psc=1

per il raffreddamento dei tubi, basterebbe un sensore di temperatura che vada a regolare sia l'alimentazione (on/off) della ventola, sia la velocità della stessa, per ottenere una buona stabilità termica ed una buona silenziosità

Per chiarire, l'ideale sarebbe che il termostato facesse partire la ventola al minimo solo dopo che i tubi abbiano superato la temperatura di esercizio, aumentando o diminuendo poi la velocità in base alla temperatura e lasciando comunque attiva la ventola (a regime ridotto) in ricezione, sino a che la temperatura non rientri nei valori di "riscaldamento normale"; questo permetterebbe di mantenere i tubi a temperatura di esercizio limitando sia lo stress termico che il rumore

p.s. per il montaggio della ventola, cerca "silentblock"

[ser66]

Molto simile al modello Albatros che utilizzo, 5 valvole, va che e' un piacere, con 30/35W in ingresso da' circa 650W SSB.
Ho provato a cambiare le 4 valvole, non la pilota, con le 6P45S e da' circa 550W.

[ri-"ottone"]

hai uno schema del "5 valvole" ? Sono curioso

Tornando alle 813 alle quali accennavo, una coppia di 813 pilotate da una singola 519 a sua volta pilotata di griglia...

giusto per "indurti in tentazione"

http://www.ur4ll.net/#tetrodes

Per gli schemi ho quasi tutti PDF (ad esempio quello della Rm-italy, il KLV-1000). Vedo se riesco ad allegarli.

[AZ6108]

E' il paradiso onirico di chi ama le grandi potenze....

Mica tanto, io preferisco questo

https://www.angelfire.com/tx5/wieser/813amp.htm

http://www.wb8erj.com/813mainsch.htm

[pcost2112]

Questo è il lavoro in corso per lo Jupitrus con le PL 519: griglie a massa e prima negativa con resistenza- manca il condensatore in uscita verso il Pgreco e un codensatore a massa sul filamento



... il resto con calma arriverà

[AZ6108]

Questo è il lavoro in corso per lo Jupitrus con le PL 519: griglie a massa e prima negativa con resistenza- manca il condensatore in uscita verso il Pgreco e un codensatore a massa sul filamento

Grazie, la mia curiosità era relativa alla configurazione dello stadio pilota ed all'accoppiamento dello stesso con le finali; se ho capito bene anche la pilota è griglia a massa e pilotata di catodo; a questo punto per l'accoppiamento pilota/finali sospetto ci sia uno stadio ad "L", confermi ?

[ri-"ottone"]

Grazie, la mia curiosità era relativa alla configurazione dello stadio pilota ed all'accoppiamento dello stesso con le finali; se ho capito bene anche la pilota è griglia a massa e pilotata di catodo; a questo punto per l'accoppiamento pilota/finali sospetto ci sia uno stadio ad "L", confermi ?

73,
in realtà tra quelli che ho visto di lineari CB, solo uno usa un sistema diverso sulla driver, ovvero con ingresso di griglia su carico da 50 ohm, ed è il Magnum ME-1000.
Per il resto sempre si tratta di un ingresso di catodo conb la G1 alzata da massa con resistenza (soluzione sporca) o alzata da massa e con tensione negativa più o meno stabile (soluzione preferibile). Spesso quest'ultima, per economia, è derivata dalla 6,3 dei filamenti raddrizzata negativamente: fa così la ZG sulla driver del BV-2001.
L'accoppiamento con gli stadi successivi è sempre con un L.

[AZ6108]

Mica tanto, io preferisco questo

https://www.angelfire.com/tx5/wieser/813amp.htm

http://www.wb8erj.com/813mainsch.htm

O anche quello in allegato (ripescato mentre stavo facendo "pulizia")

[plotino]

Riprendo questo tread per segnalare che la famiglia si è allargata...

Adesso ho recuperato uno Jupitrus "Penta" .....
ben 5 EL519 - una di pilotaggio e 5 di stadio finale.

Questa volta le condizioni erano migliori.
E' stata sufficiente una spolverata, una breve accensione a tensione ridotta e poi, via !! , funziona alla grande !

All'interno la componentistica è molto più recente in tutto.

che spettacolo, trasudano anni 70/80 solo a guardarli!
quindi in cosa differiscono i due pezzi in foto? uno penta ed uno 4 valvole?

il fascino dei valvolari! 

[pcost2112]

Allora

la differrenza:
Jupitrus n.4 PL519 - 1 pilota e tre finali
Jupitrus Penta n.5 EL519 (praticamente uguali solo filamento a 6,3V messo in serie - se una salta si spegne tutto .... ) - 1 pilota e 4 finali
 
Le valvole lavorano con la G1 negativa "sporca" (con resistenza - le altre a massa)
La cosa notevole sono l'accordo di ingresso (rtx a ros 1 ...) e l'accordo fra pilota e stadio finale.  Questo è un filtro passa banda accordabile via condensatore variabile e fonziona !!!
 
Il "Penta" è in ottime condizioni (valvole visibilmente nuove) e probabilmente lo sono perchè la PEP è mooolto alta (non posso dire quanto - mi appello al V° emendamento ...)
 
Sta di fatto che con una verticale mezz'onda due giorni fa ho fatto Halifax in Canada e oggi mi hanno sentito sulla costa Est degli USA ma la propagazione non ha retto da permettere un QSL efficace.

[plotino]

La cosa notevole sono l'accordo di ingresso (rtx a ros 1 ...) e l'accordo fra pilota e stadio finale.  Questo è un filtro passa banda accordabile via condensatore variabile e fonziona !!!

grazie per i dettagli, infatti ho notato che oltre le solite manopole Tune e Load, sono presenti altre, che non avevo mai visto su lineari solitamente ad uso CB,
la input adjustment immagino sia l'accordo per l'rtx (giusto?) e il Pilot tuning?

complimenti!  

[AZ6108]

Il "Penta" è in ottime condizioni (valvole visibilmente nuove) e probabilmente lo sono perchè la PEP è mooolto alta (non posso dire quanto - mi appello al V° emendamento ...)

Misurata (la PeP) come ? In qualsiasi caso, potresti per lo meno dire quanto rilevi in portante AM non modulata...