dipolo orizzontale 11m rumoroso?

[cicciolambda]

Buongiorno a tutti.
torno a scrivere dopo un po' di tempo sul forum perchè per un motivo o per l'altro mi sono un po' allontanato dalla radio.

Ho il solito problema di abitare di fronte al mare in una zona dove quando cadono i fulmini c'e' da cagarsi sotto  :mrgreen:

L'ultimo caduto mi ha fatto fuori caldaia , citofono ecc ecc
Non ha preso l'antenna pero'... è arrivato via ENEL  :rool:

Sul tetto ho una 5/8 montata a circa 2 metri dal tetto , oltre la parabola.
(è una casa di 2 piani)

Fatta la premessa , ieri ho voluto provare a fare un dipolo da "piantare" in giardino , ben lontano da casa per ovvi motivi.

E' un dipolo orizzontale costruito con 2 aste della mia vecchia GP , e un palo di 6 metri.
Dai primi test rispetto la 5/8 ho notato un QRM più alto...

tutto mi sarei aspettato ma non un QRM alto..
(più alto della 5/8 attualmente montata sul tetto

Esiste magari un spiegazione molto semplice che mi sfugge?

Grazie a chiunque vorrà rispondere :)

[antonio76]

Ciao cicciolambda,effettivamente credo che dovrebbe essere meno rumoroso.Non è che nelle vicinanze hai qualcosa che disturba?

[cicciolambda]

ciao Antonio,
non credo ci sia nulla di particolarmente rumoroso in zona..
tra l'altro essendo orizzontale il dipolo dovrebbe anche avere un po' di direzionalità e anche girnado un po' il palo non cambia molto.

Il dipolo è il più semplice possibile senza choke / balun..
il suo ros è 1:1.2 con un ampia banda..

So bene che un dipolo non puo' surclassare una 5/8 ma almeno sul rumore speravo qualcosa di meglio.
(e poi non mi dispiaceva avere un antenna orizzontale..)

[antonio76]

anch'io ho un dipolo a v invertita e una verticale,il dipolo in effetti capta meno qrm,ecco perchè mi sembra strano.un mio amico come te ha una 5/8 e un dipolo,con il dipolo il qrm è molto più basso rispetto alla 5/8.misteri dell'etere :grin:

[cicciolambda]

eh..
il problema è che io ho più dubbi sulla mia realizzazione che sull'etere  :grin: :grin:
il mio è un dipolo con i 2 bracci orizzontali. (una T in pratica)

boh :)

[antonio76]

io purtroppo non sono molto esperto,prova a chiedere a skypperman,lui è un esperto antennista,molto bravo,magari ti da una delucidazione a riguardo.

[Skypperman]

Ciao Ciccio,
probabilmente quel dipolo montato così basso capta rf dalle linee elettriche circostanti...

Ti consiglio di farci un bel RF-chocke in cavo coassiale sotto il centrale e piazzalo sul terrazzo ad almeno 5mt dalla verticale.
Per quanto rigurda i fulmini, stai tranquillo che ne prende molti di più la verticale con la sua punta... cmq se stacchi il coassiale l'antenna diventa isolata e non hai di che preoccuparti.
Fra l'altro un dipolo a 6mt ti rende molto poco... mettilo sul tetto e vai con dio...

PS: se vuoi fare qualche prova di trasmissione, scrivimi in pvt che vediamo come arrivi.

73's Alex.

[cicciolambda]

ciao Alex,
nel pomeriggio provo a montarlo sul tetto e stacco momentaneamente la 5/8.
(sarebbe bello avere un paio di cavi ...)

Sarà a circa 6 metri dal tetto. La mettero' lontana dalla 5/8...
Poi magari ti cerco in Skype :)

Grazie mille :)




PS: per il choke faccio 6,7 giri di rg58 diametro 20cm?

[antonio76]

Visto?Come si dice...quando una cosa è vera :grin: :grin:

[shineime]

ma la 5/8 è cortocircuitata verso massa ? credo di si? quindi ti butta dentro meno rumore impulsivo.
il dipolo ha sempre bisogno di un simmetrizzatore 1:1 per due motivi:
1) minore qrm
2) lobo simmetrizzato ( appunto ) e non distorto da elementi vicini o dal fatto che il cavo è sbilanciato e il dipolo bilanciato.
con il simmetrizzatore o balun 1:1 hai un lobo perfetto ad "8" tipico del dipolo.

[cicciolambda]

la 5/8 è una mantova turbo fissata ad un palo a 2,5 metri dal tetto. Non ha altri collegamenti se non l'rg213verso la radio.

Per il choke mi basta arrotolare un po' di cavo corretto? ( 6,7 spire di 20cm di diametro)

Grazie :)

[shineime]

la mantova ha il CC verso massa. ecco la differenza tra lei ed il dipolo.
solo con il choke non ci fai nulla o meglio ci fai poco.

[cicciolambda]

cosa potrei fare per ovviare il problema?

[Skypperman]

beh intanto metti il chocke...
che già fa il suo lavoro...
fai 8 spire diameri 12cm ben serrate...

vedrai che funziona...

ciao alex.

[cicciolambda]

tanto per aggiornare..

Il dipolo messo in cima si è magicamente silenziato anche se un confronto diretto con la 5/8 non era più possibile farlo.
(e i confronti a memoria... valgono quello che valgono)

A malapena Alex mi sentiva... ma è giù un successo perchè con la 5/8 non ci sono mai riuscito.

Poi.. mi sono messo a costruire (Alex è contagioso) una... non ricordo come si chiama!  :grin: :grin:
... un quadrilatero messo in verticale... con un loop di 11m.

Sarà che si è aperta la propagazione ma a quel punto si è completamente aperta l'america del Sud.
Devo ancora terminare l'antenna per bene ma sembra promettere  8O
Grazie Alex!

[Skypperman]

Bene... ma il loop l'hai già provato allora???
ricorda che il perimetro è 11,11 e non 11,00.m

Ciao Alex.

[antonio76]

alex,se decido di costruirmi una skypper o qualcosa,anche una verticale,posso romperti le scatole?

[cicciolambda]

ahem...
il loop è già fatto ma devo sistemare un saldatura che per fretta di metterla su ho fatto male..
Il ros è 1.4:1.

Sembra una chiesa la casa... con sta antenna!  :mrgreen: :mrgreen:

Difficile fare paragoni visto che la propagazione si è molto aperta.
La ricezione pero' non è da meno che la mia 5/8... anzi.

In TX ho combinato poco o niente perchè voglio sistemare la saldatura , visto che è a rischio..

DOMANDONA: mi dicevi di prestare attenzione a non invertire i 2 poli. Ma non riesco a capire neanche come potrei invertirli dal momento che è un loop del tutto simmetrico. (oppure ho costruito un antenna diversa  :candela:)

[Skypperman]

ahem...
il loop è già fatto ma devo sistemare un saldatura che per fretta di metterla su ho fatto male..
Il ros è 1.4:1.

Sembra una chiesa la casa... con sta antenna!  :mrgreen: :mrgreen:

Difficile fare paragoni visto che la propagazione si è molto aperta.
La ricezione pero' non è da meno che la mia 5/8... anzi.

In TX ho combinato poco o niente perchè voglio sistemare la saldatura , visto che è a rischio..

DOMANDONA: mi dicevi di prestare attenzione a non invertire i 2 poli. Ma non riesco a capire neanche come potrei invertirli dal momento che è un loop del tutto simmetrico. (oppure ho costruito un antenna diversa  :candela:)

no ti dicevo di non invertire i poli nel passaggio dal coax a 75ohm a quello a 50ohm... per il resto 1:4 è già un buon inizio, ma la devi portare a 1:1... vedi dove ti da il minor swr così sai la devi accorciare o allungare.

Cmq la verticale a quella gli fa un baffo... non c'è paragone come antenna... se riesci a commutare te ne accorgerai subito... quello che sentirai con la loop non sentirai con la verticale.

73's

[cicciolambda]

ma "lavoro" sulla lunghezza del cavo da 75 ohm o sul filo elettrico?

sul filo elettrico , giusto?  :-[

[Skypperman]

ma "lavoro" sulla lunghezza del cavo da 75 ohm o sul filo elettrico?

sul filo elettrico , giusto?  :-[

Si sul filo elettrico...
Su che frequenza ha il minimo di ros???

[cicciolambda]

sto provando con il lincoln ora e ho un ros pressoche perfetto.. con il minimo assoluto intorno ai 27580. Direi perfetto.

Il ros 1.4 l'avevo misurato usando ft757. (sempre con lo stesso strumento di misura pero'... uno zetagi..)

[cicciolambda]

ho rifatto la saldatura e fatto il choke per bene , usando una bottiglia di plastica come supporto e poi ritagliando la parte necessaria.

Ho fatto la divisione 3. Sono soddisfazioni per un principiante , sia come CB che come autocostruttore.

PS: l'antenna da vedere fa veramente schifo! :) 

[Skypperman]

Perfetto!!!
Allora sei pronto per il dx...
Chiedi a Roberto IT9ACJ la guida del dx, così ti specialzzi e mi fai concorrenza  :up:

73's Alex.

[cicciolambda]

si si la guida me l'aveva già data ai tempi..
concorrenza? hahahaha dubito fortemente! :D

Grazie ;)

[cicciolambda]

ho tolto l'rg58 e messo un cavo migliore del 213 (ora non ricordo la sigla  :mrgreen:) e il ros è andato a 1.2
Sarà che c'e' propagazione ma finalmente mi sentono  8O

Grazie ancora Alex!!!!