Ricezione satelliti polari NOAA

[dipolo-meteo]

Ciao a tutti,
Stò provando a ricevere i satelliti NOAA col mio RTX Kenwood tmv71 ed una bibanda della Diamond precisamente la X200.
Stò utilizzando il software WXtoimg.
Abito in alta collina in zona molto aperta ed il segnale del satellite riesco a riceverlo anche fino a quando è 1,5° sotto l'orizzonte.
Il risultato non è malaccio però mi chiedo se usando una antenna più appropriata (tipo turnstile o QFH) i risultati di quanto risulterebbero superiori.
Alcune immagini risultano affette da "disturbi ad onda"
Potrebbe essere anche una questione di bassa ampiezza di banda del RTX (circa 30 KHz)?

Sarei felice di scambiare opinioni ed info

Posto una immagine ricevuta un paio di giorni fa.

[r5000]

73 a tutti, è un'ottima acquisizione considerando che usi una radio in fm stretta, si nota sulle nuvole che manca di definizione ma il livello audio è corretto e l'immagine è molto buona, per l'antenna non noto nessuna riga e quindi buchi nel lobo d'irradiazione e mi sembra strano visto che usi una collineare ma probabilmente la posizione favorevole compensa tutto e non hai significative differenze tra la ricezione bassa all'orizzonte e alta allo zenit, se provi una quadrifilare  ottieni un'immagine molto simile a questa in qualsiasi situazione, cioè quando il satellite passa basso o di fianco o sopra, se già ora arrivi a 13- 14 minuti per il NOAA18 penso sia già ottimo, in città con i palazzi vicini che chiudono l'orizzonte un'immagine del genere è da incorniciare...
ps: hai un piccolo errore con il tempo dell'orologio, quando hai acquisito l'immagine puoi sempre correggere e far combaciare la mappa con il profilo, vai nel menu Image e poi Move map overlay e tracci la riga rossa tra il punto della mappa e il profilo visibile, le prossime immagini saranno sovrapposte perfettamente se l'orologio è preciso...
ps2: se vuoi comprare un ricevitore dedicato prendi in considerazione le chiavette tv, ho la terratec cinergy tstick rc e funziona benissimo, si può allargare la banda passante quanto serve e a sensibilità non sfigura con ricevitori normali,  con la egg beater funziona senza bisogno di filtri notch, il preampli è comunque utile per i satelliti più deboli mentre è superfluo per il NOOA18 ecc...

[dipolo-meteo]

Ciao r5000 e grazie per la risposta.
Dunque mi sembra di capire che se andassi a costruirmi una QFH o una turnstile i risultati non sarebbero troppo diversi.
Intanto mi succede di ricevere anche immagini più disturbate e con le "onde" cui parlavo nel primo post.
Guarda questa ricevuta stamattina alle 11



oppure questa con le ondulazioni in basso...



la cosa però non si verifica sempre.
Quello che non mi riesce ottenere è la colorazione delle immagini tipo il mare blu,le terre verdi o marroni ecc.
Anche se l'immagine risulta abbastanza pulita non riesco a vederle colorate...errato settaggio del programma?

Non appena acquisisco una nuova immagine proverò a far combaciare la mappa col profilo della costa.

[r5000]

73 a tutti, per il colore penso dipende molto dalla banda passante del ricevitore, le interferenze che vedi sopra l'immagine capitano spesso e sono intermodulazioni in banda, aerei o ponti locali, escludo le broadcasting ( trasmettono in continuazione...) ma potrebbe anche essere una combinazione di più segnali abbastanza forti da sporcare la ricezione, fai caso se succede quando parte il ponte locale, la tua antenna guadagna parecchio e se il ponte locale arriva bello forte può succedere anche con apparati veicolari teoricamente meno predisposti alle intermodulazioni...

[dipolo-meteo]

allora ho fatto un paio di prove per vedere se mentre ricevevo il satellite ci fossero interferenze in banda.
Monitorando i vari ponti in VHF nonostante mi arrivavassero alcuni in quei momenti fondo scala (9+60) le immagini non venivano affette da nessun problema.
Non notavo cioè alcuna intermodulazione apparente.
Facendo anche una spazzolata in UHF non m'è sembrato avere problemi di intermodulazione (ponti a 9+40/ 9+60).

I disturbi si presentavano invece in maniera casuale.

Forse in banda aeronautica...(però non ho provato) ma cmq sembra strano perchè le comunicazioni in quel caso sono solitamente molto brevi invece sulle immagini durano un bel pò.

Ultima immagine delle 17:24 locali



Cmq foto nitide senza disturbi non sono mai riuscito a riceverle.
In questa foto riesco a vedere un pò di colore  marrone del deserto :-)

Tu dici cmq che se monto una QFH la situazione non migliora?

[dipolo-meteo]

mmmh ho notato che la stessa interferenza che ho avuto sulla Spagna centrale e sullo stretto di Gibilterra è stata "tracciata" su una immagine ricevuta da un utente in Germania...

questa la sua foto

[r5000]

73 a tutti, le trasmissioni aeree in fonia sono brevi  ma ci sono anche quelle digitali, ci sono altri satelliti (cerca gli orbcomm) e non mancano mai le trasmissioni locali che pur essendo in banda civile ecc... entrano nel ricevitore, non è detto che il problema è dato dai ponti radioamatoriali ma da qualche trasmettitore nelle vicinanze e ce ne sono un sacco... con la qfh e antenne direttive la situazione migliora rispetto alle interferenze di origine terrestre ma se vengono dall'alto c'è poco da fare, il meglio è usare un'antenna direttiva a polarizzazione circolare e un filtro passa banda magari aggiungendo anche un preamplificatore ad alta dinamica e basso rumore ma oltre al costo c'è da orientare l'antenna per seguire il satellite e per i satelliti APT mi sembra uno spreco...  ha senso per  l'alta definizione ma i costi per me sono elevati e mi accontento dei satelliti APT fin che ci saranno e poi vedremo, già ora con la chiavetta tv si può fare a meno di comprare un ricevitore dedicato per i satelliti HRPT ma  c'è bisogno di un software adatto ( che non c'è ancora a quanto ne sò...) e serve sempre un'antenna satellitare motorizzata...

[dipolo-meteo]

Non ho capito come funziona la chiavetta cui parlavi per ricevere i satelliti NOAA:

terratec cinergy tstick rc

[r5000]

73 a tutti, riceve bene, la banda passante è regolabile con precisione e la sensibilità è buona, paragonabile a un ricevitore dedicato, considera che uso l'antenna di NE e preampli o la egg beater e non ha problemi di intermodulazioni, il discorso cambia con altre antenne ma con quelle dedicate ai satelliti si comporta più che bene...

[dipolo-meteo]

Ok grazie per le informazioni.
Giusto a titolo di curiosità potresti mostrarmi una foto che ricevi col tuo sistema?

Immagine del pomeriggio (16 locali)

[r5000]

73 a tutti, posso farlo domani sera, ora è impegnata con i palloni sonda...

[dipolo-meteo]

ok sono passate 24 ore ora è ora!
;-)

Oggi ho fatto poche prove.
Satellitone allo zenit...immagine ciofeca.
satellitone sulla scandinavia...immagine paradisiaca!
Aaaah questa polarizzazione...

ma non c'è nessuno che scrive e posta qualche immagine così giusto per commentare,magari scambiandosi qualche dritta col software?

[r5000]

73 a tutti, ho guardato i passaggi e non combinano con i miei ascolti, all'1.38 sarebbe buono ma non lo posso fare con questo pc perchè già impegnato e la chiavetta gira bene su questo, la sfiga vuole che in questi giorni passano o prima delle 21 o dopo le 24 e a quell'ora il pc è già occupato ma stò pensando se riesco a fare in modo di girare l'audio della chiavetta su l'altro pc che và con win98 e WxToimg gira senza problemi se ricordo bene... per queste cose mi servirebbe un pc più moderno ma la scheda audio è sempre una sola nei portatili e ho rinunciato ad usarne una esterna perchè incasina i parametri di quella interna e diventa inutilizzabile...

[r5000]

73 a tutti, dimenticavo... la collineare è buona propio quando il satellite è basso all'orizzonte e scarsa quando passa sopra, la ground plane ha un lobo più uniforme ma guadagna molto meno e quindi serve un preampli, la qfh ecc... guadagnano meno della collineare ma non hanno buchi vistosi e per avere buone immagini sono la soluzione migliore ma se vuoi vedere bene l'egitto o la svezia la collineare è meglio, se vuoi vedere bene tutto dalla svezia all'egitto devi usare un'elicoidale e seguire il satellite, con l'omnidirezionale bisogna scendere a compromessi almeno per i satelliti deboli, con il NOAA18 e 19 funziona bene anche senza preampli...

[bergio70]

hai delle immagini stupende... non lamentarti!!

[r5000]

73 a tutti, comincia con il guardare questa, NOAA15 ricevitore dedicato e antenna  logperiodica con preampli a basso rumore tarato solo per i 137 mhz, l'antenna era con il rotore a mano ( HI!!!)

ps: pultroppo è irripetibile perchè da quella parte mi hanno costruito un condomino ( prima c'era una villetta bassa...) e i satelliti così bassi li ascolto ma non danno più immagini così pulite, con l'omnidirezionale a polarizzazione circolare non c'è bisogno di seguire il satellite ma propio perchè omnidirezionale prende più rumore di una direttiva, considera anche che il preampli aiuta molto il ricevitore che riesce a compensare la rotazione di fase del segnale  e infatti anche se ho usato un'antenna a polarizzazione orizzontale non c'è una riga di disturbo, solo quando era a nord c'è qualche riga ma è dovuto all'elettrodotto e anche lì c'è da accontentarsi se ne hai uno o più in portata ottica...

[dipolo-meteo]

una curiosità...ma hai adoperato il noise filter in questa foto?
Non che ce ne fosse bisogno,ma volevo sapere solo se era attivata questa funzione

[r5000]

73 a tutti, no, nessun filtro software, nemmeno il ricevitore ha filtri, c'è solo una rete di deenfasi nel discriminatore ma è nato così, non ricordo più il numero ma era un kit di N.E...

[dipolo-meteo]

Faccio risuscitare questo thread.
Allora dopo molti mesi ho avuto un pò di tempo per costruirmi l'antenna QFH dedicata.
Purtroppo nonostante abbia rispettato tutte le misure ed aver fatto credo una istallazione ad hoc alla fine i risultati

non sono stati quelli che mi aspettavo.
L'immagine non è male però...credevo ci fosse una maggiore nitidezza e definizione oltre a minori disturbi (visti i

confronti con chi ha usato la stessa mia antenna).
In questa acquisizione ho utilizzato il passaggio migliore del satellite:culminando praticamente allo zenit.

Ed il max della pulizia l'ho ottenuta solo quando questi è stato prossimo ai 90°o quasi
(la telemetria di lato alle immagini è una conferma di ciò).

Non so se è ancora un problema attribuibile:

- all'antenna (non credo)
- dipenda dal fatto che cmq non utilizzo un ricevitore dedicato
- non utilizzo un preamplificatore d'antenna.
- errato valore di input audio (non credo...)
- mancata correzione del doppler
- qualcos'altro...

Posso solo aggiungere che per collegare l'antenna al RTX che ha ingresso N ho dovuto utilizzare un adattatore PL-N
e che ho dovuto "prolungare" di un 30 cm di rg58 (per un totale di 150 cm) il cavo facente parte dell'antenna stessa.

Il segnale che cmq ricevo sulla radio è molto forte (supera anche il 9).

Altre acquisizioni hanno dato risultati peggiori...

[r5000]

73 a tutti, il preamplificatore migliora molto anche perchè è sempre di tipo accordato e quindi filtra e attenua i segnali fuori banda utile, più è stretta la banda migliore sarà il rapporto segnale \ interferenze mentre il rumore dipende dal circuito e dai componenti utilizzati, però a parer mio nella tua acquisizione si vede la banda passante insufficiente per avere la definizione migliore, se usi un ricevitore radioamatoriale o uno scanner "normale" è il massimo che puoi ottenere con l'fm narrow, prova in fm wide anche se poi è troppo larga e riduce il rapporto segnale \ interferenze perchè lascia passare senza attenuazione i segnali adiacenti, per togliersi il dubbio scarica i file campione e vedi se la definizione aumenta, escludo un problema alla scheda audio del pc ma se usi un'ingresso microfonico  potrebbe anche esserci un filtro passa basso per limitare la banda passante e il risultato è propio  simile...

[dipolo-meteo]

Allora sul RTX  ho acquisito in FM.
Le opzioni disponibili sono FM,FMstretta,AM)
Potrei scegliere anche la FM stretta ma credo che il risultato peggiori...che dici?

Potrei fare una prova con uno scanner (AOR1000) dotato di: FM stretta,FM larga,FM normale,AM.
Mi sa che però intermodula parecchio la banda 88-108...

In realtà utilizzo la presa MIC per l'acquisizione.Proverò anche con la presa cuffie...

Da dove scarico il file campione?

A saperlo costruivo l'antenna con del cavo coassiale TV (minori perdite) e possibilità di "interfacciarlo" ad un preamplificatore.
Pensandoci bene però...non farei danni a collegare una antenna alimentata direttamente alla presa antenna del RTX?

[dipolo-meteo]

fatta prova con lo scanner...negativa!
fatta prova con LINE-IN anzichè MIC:negativa

Fatte ulteriori acquisizioni...sempre molto disturbate.

Ci rinuncio

[dipolo-meteo]

[dipolo-meteo]

Dopo un pò di prove ho capito alla fine dov'era il problema:
la mancanza di correzione del doppler.
Ho provato a seguirlo in maniera manuale (relativamente visto che il mio RTX non è a sintonia continua).
Le nubi riescono ora a colorarsi di bianco fino alle alte latitudini.
La banda passante stretta del rtx tuttavia è inadeguata e ciò comporta quei puntini (che dovrebbero invece colorarla verso il rosa in MSA)
Questo è il risultato... :dance:



Cmq per le mie necessità urge un ricevitore dedicato  :abballa:

[sierra foxtrot]

Ragazzi che immagini... A me basterebbe anche solo l' idea di poterle ricevere! HI
Complimenti a tutti

Federico

[dipolo-meteo]

Ciao,
beh non ci vuole poi mica tanto.
Certo è una bella soddisfazione riceverli in propio...
Per chi poi è appassionato di meteorologia come me...è il non plus ultra.
Mi sa che acquisto una chiavetta SDR per  fare un pò di prove...

Allego una immagine ricevuta oggi
NOAA 15

[sierra foxtrot]

Splendida quest' ultima immagine!   :up: :up:
Per curiosità, qual è la tua attrezzatura attuale?

[fede1995]

Splendida quest' ultima immagine!   
Per curiosità, qual è la tua attrezzatura attuale?

[dipolo-meteo]

RTX Kenwood tm-V71
Antenna QFH autocostruita...stop!
Il problema è che non posso correggere il doppler e la banda passante è molto molto stretta.
Non tutte le immagini risultano così belle...

[sierra foxtrot]

Ah bene, pensavo che tu possedessi altri accessori, allora ti faccio ancora più complimenti  :up:
Quasi quasi mi attrezzo anche io... mi servirebbe solo l' antenna.
Un' ultima domanda: quando si riceve il satellite, che tipo di segnale acustico si sente? Una spece di CW o simile?
Grazie mille per la disponibilità

Federico

[r5000]

73 a tutti, il segnale è molto caratteristico, è un misto tra il pio pio e il  click clock HI!!!
http://www.astrosurf.com/luxorion/Radio/wx-apt-noaa14.wav
ps: sempre allo stesso sito ci sono un sacco di altri esempi per riconoscre le trasmissioni digitali ecc...

[sierra foxtrot]

Grazie mille  :grin:  era una domanda banalissima, ma io sono davvero a ZERO per quanto riguarda i modi digitali.
Vi ringrazio ancora,
73

Federico

[dipolo-meteo]

Ah bene, pensavo che tu possedessi altri accessori, allora ti faccio ancora più complimenti  :up:
Quasi quasi mi attrezzo anche io... mi servirebbe solo l' antenna.
Un' ultima domanda: quando si riceve il satellite, che tipo di segnale acustico si sente? Una spece di CW o simile?
Grazie mille per la disponibilità

Federico

Non posso descrivertelo a parole.
E' il suono del fax con un impulso (nota) in primo piano cadenzato.
Fai una ricerca su google e  trovi il file audio
ciao

[dipolo-meteo]

M'ero accorto solo ora che già t'aveva risposto r5000...
:rool:

[dipolo-meteo]

Volevo sapere da r5000 o qualcun altro che già ha fatto prove del genere se con la chiavetta RTLSDR e relativo software è possibile con quest'ultimo riuscire a correggere il doppler del satellite.

Allego immagine ricevuta il giorno 1 ott 2013 sempre dal NOAA15 alle 17:20 locali
Anche questa acquisizione è risultata molto buona nonostante sia stato impossibilitato a compensare lo shift di frequenza del satellite...



Purtroppo a volte anche quando questo passa molto alto anche quasi allo zenit,le immagini risultano disturbate da interferenze provenienti da altri satelliti che lavorano nella stessa banda.
I famigerati ORBCOMM che rompono le p...in maniera esagerata  :down:

[r5000]

73 a tutti, la tua immagine è molto buona, se hai un ricevitore dedicato e passa un'altro satellite non interferisce più di tanto se non è isofrequenza a patto che il noaa ha il passaggio migliore perchè se è basso sull'orizzonte e hai l'orbcomm sopra la testa non c'è ricevitore che fà il miracolo, la chiavetta sdr risolve per la banda passante ma per la bassa dinamica soffre parecchio propio se hai un'altro satellite o aereo sopra la testa, la mia satura con i segnali provenienti dagli aerei che partono da Orio e mi passano propio sopra la testa, in questo caso è meglio ridurre il guadagno al minimo e mettere il preampli ben filtrato ad alta dinamica, in alternativa si fà un'antenna direttiva e si segue l'orbita del satellite sperando che non si sovrappone con la rotta dell'aereo...

[dipolo-meteo]

Ho ordinato la chiavetta.
Quando arriverà (se arriverà...) dalla Cina farò un pò di test!
Se qualcun altro sta facendo prove di ricezione con chiavetta potrebbe postare qualche foto così giusto per commentare.

In allegato una immagine del NOAA 18 ricevuta ieri ma con antenna verticale X200 della Diamond

[ale_nest]

Io sto pensando di farmi una QFH per i 137 MHz e con la chiavetta come ricevitore potrebbe essere la giusta combinazione.
Purtroppo non ho molta dimestichezza con queste chiavette perché non le ho mai viste, mai utilizzate e mai nemmeno me ne sono interessato prima d'ora ma comunque non sarà un grosso problema, ho visto che si sono fatti dei nomi di marche e modelli quindi penso che mi butterò su qualcosa già testato da altri utenti tanto per essere sicuri.

Ovviamente se il tutto andasse in porto pubblicherò poi qui i risultati :up: :up:

[dipolo-meteo]

Ciao Alessandro,fai bene a costruirti una QFH.
I risultati positvi non mancheranno!
Se ti va posta qualche immagine anche senza attrezzatura dedicata (chiavetta...).

;-)

[ice-w29]

Ciao a tutti ragazzi, da un pò di tempo io e un mio amico ci stiamo interessando alla ricezione dei NOAA. Lui ha costruito una turnstile sui 137 MHz che funziona perfettamente e infatti qualche immagine "carina" è stata ricevuta, anche se la porzione definita è quasi sempre solo quella italiana e balcanica, ma questo credo sia dovuto alla posizione non molto favorevole dell'antenna (abbiamo l'etna alle spalle).
Le foto ricevute le trovate qui http://goo.gl/IRmsLS

Ci siamo anche accorti di una cosa molto strana: le immagini le riusciamo a ricevere solo quando i NOAA passano da SUD verso NORD (salgono dall'africa)...quando invece passano da NORD verso SUD (scendono dal nord europa) l'immagine non si riesce a ricevere in quanto il segnale del satellite è sempre ben definito ma manca il "ticchettìo" intermedio caratteristico che secondo noi rappresenta una sorta di segnale di clock.
Per toglierci ogni dubbio, dopo aver dato uno sguardo ad orbitron ed aver visto che i due satelliti (15 e 19) passavano nella notte entrambi con direzione NORD verso SUD, siamo saliti sull'etna a quota 2000 metri ed abbiamo provato a ricevere senza ostacoli intorno...risultato? Stesso problema di sempre: il segnale arriva ma manca il sincronismo e l'immagine non viene generata da wxtoimg....secondo voi è normale una cosa del genere? Per quale motivo le immagini si ricevono bene quando il satellite sale e non quando scende?

[dipolo-meteo]

Ciao a tutti ragazzi,

ciao

da un pò di tempo io e un mio amico ci stiamo interessando alla ricezione dei NOAA. Lui ha costruito una turnstile sui 137 MHz che funziona perfettamente e infatti qualche immagine "carina" è stata ricevuta, anche se la porzione definita è quasi sempre solo quella italiana e balcanica, ma questo credo sia dovuto alla posizione non molto favorevole dell'antenna (abbiamo l'etna alle spalle).

Guardando le vostre immagini,credo che il problema dipenda esclusivamente dall'antenna.Il segnale si perde sia a N che a S in maniera simmetrica.

Le foto ricevute le trovate qui http://goo.gl/IRmsLS

Viste...

Ci siamo anche accorti di una cosa molto strana: le immagini le riusciamo a ricevere solo quando i NOAA passano da SUD verso NORD (salgono dall'africa)...quando invece passano da NORD verso SUD (scendono dal nord europa) l'immagine non si riesce a ricevere in quanto il segnale del satellite è sempre ben definito ma manca il "ticchettìo" intermedio caratteristico che secondo noi rappresenta una sorta di segnale di clock.
Per toglierci ogni dubbio, dopo aver dato uno sguardo ad orbitron ed aver visto che i due satelliti (15 e 19) passavano nella notte entrambi con direzione NORD verso SUD, siamo saliti sull'etna a quota 2000 metri ed abbiamo provato a ricevere senza ostacoli intorno...risultato? Stesso problema di sempre: il segnale arriva ma manca il sincronismo e l'immagine non viene generata da wxtoimg....secondo voi è normale una cosa del genere? Per quale motivo le immagini si ricevono bene quando il satellite sale e non quando scende?

mhhh...non credo sia un problema di mancato sincronismo...
Il problema è la limitata banda passante del RX.
Di notte lavorano gli spettrometri all'infrarosso.
Purtroppo I dati che arrivano a WXtoimg non sono "sufficienti" per creare una immagine...
Prova di giorno a ricevere in modalità "contrast enhance (NOAA ch B only)...e fammi sapere

ciao

[dipolo-meteo]

Avendo ordinato tempo addietro (18 ott)  la chiavetta dalla Cina da oggi  e fino al 29 nov partono i fatidici giorni stimati di consegna.
Giusto per info,chi ha acquistato dalla cina,ha ricevuto la merce entro questo lasso di tempo da loro dichiarato?

:rool:

[ale_nest]

Avendo ordinato tempo addietro (18 ott)  la chiavetta dalla Cina da oggi  e fino al 29 nov partono i fatidici giorni stimati di consegna.
Giusto per info,chi ha acquistato dalla cina,ha ricevuto la merce entro questo lasso di tempo da loro dichiarato?

:rool:

Guarda proprio oggi mi è stato recapitato un plico dalla Cina con dentro un adattatore BNC-SMA spedito al 3 di ottobre.
Era stato per spacciato anche dal venditore il quale mi aveva restituito il valore.

Un pò come delle patch militari a tema radio dell'EI messe all'asta da un collezionista neozelandese: spedite in posta ordinaria sono arrivato dopo 50 gg circa perché erano arrivate non si sa come fino alle Maldive, lì le hanno ri-timbrate e nuovamente messe in circolo; per sbaglio sono arrivate a casa mia e me le sono tenute.

Fine OT

[dipolo-meteo]

Chiavetta arrivata!  :up:
Tra un pò cominciano le prove...

[dipolo-meteo]

Decodifica con chiavetta e filtro Notch

:up:

[dipolo-meteo]

Correzione automatica del doppler.
Praticamente a parte qualche disturbo ricevuto quando il sat era sulla Scandinavia la decodifica è eccellente!
Pienamente soddisfatto!
:up:

[r5000]

73 a tutti, concordo, quando la banda passante è corretta le immagini sono ottime e se poi l'antenna è montata alta sul tetto si ha la massima portata utile e se poi non ci sono altri satelliti e aerei che interferiscono le immagini sono perfette in ogni punto...

[dipolo-meteo]

Stò facendo caso già da tempo che le immagini (mie) più o meno SEMPRE sono disturbate in una certa zona.
Ad esempio in questa allegata si nota chiaramente il disturbo che avviene quando il sat è sull'Inghilterra centrale ed a metà scandinavia.
In questa foto in MSA la cosa è poco evidente ma in altri enhancement risulta essere più fastidiosa.
La cosa che non capisco è che i disturbi si trovano SEMPRE nella stessa posizione ,come se ci fosse un ostacolo fisso che disturba,fa perdere il segnale ma invece... non c'è assolutamente nulla.
Praticamente non ho ostacoli per tutto il semicerchio W-N E
La cosa si ripete nel tempo e con tutti i NOAA.
Sembra anche esasperarsi quando il passaggio è piuttosto basso ad W o ad E.

Da cosa potrebbe dipendere?
Ho provato ad abbassare od alzare l'antenna (di poco) ma non cambia nulla.
Potrebbe essere un problema di costruzione nell'antenna?
Magari un lobo anomalo?
Capita anche a voi questo?
Se si in che percentuale?

[iz4osh]

Ciao, da quello che vedo non mi sembra un disturbo, direi che sembra una mancanza di amplificazione del segnale. Quando il segnale diventa debole, ti da l'impressione che ci sia un disturbo ma in realtà non è cosi, se ci fai caso nelle tue immagini c'è una grossa evidenza di un effetto così detto neve, questo è segno di segnale scarso.
Rimedio un amplificatore da almeno 50db di guadagno a basso rumore.

73 Alessandro

[dipolo-meteo]

Ciao Alessandro,grazie per la risposta!
Anche io penso che cmq il disturbo sembra relegato ad una carenza di segnale momentanea.
Non mi spiego però perchè la cosa avviene sempre sullo stesso punto e cmq in quasi tutte le immagini.
Sono andato a ripescare alcune prime ricezioni fatte a marzo di quest anno.
Ricezioni che sono state fatte con antenna diamond x200 (diversamente dalla attuale QFH).
Ebbene confrontando le immagini con quelle attuali risultano più o meno sempre evidenti bande orizzontali quasi nelle stesse posizioni.
Boh!

[iz4osh]

Cioa Paolo, se il problema è localizzato sempre nella medesima longitudine e latitudine, a mio avviso hai l'antenna che non è polazizzata bene. se puoi mettere uno creenshot della tua antenna cosi possiamo ragionare un po meglio.
Per darti un idea l'antenna adatta vai sul mio web site e vedi le antenne che uso io. Lascia perdere la discone, a te serve un antenna a polarizzazione circolare destrosa la più adatta sono quelle che vedi in allegato. Quella a destra è la classica che trovi sulla rete web, quella a sinistra lo progettata io e devo dirti che c'è una bella differenza di segnale del tipo: quando ho un satellite a 3 gradi di elevazione il segnale mia arriva già a fondo scala, mentre con quella a mezza lunghezza lamda non ricevo nulla sino a 10 gradi di elevazione e poi dipende da dove arriva il satellite.
quella che ho progettato io e 2,18 lamda con angolo di elevazione di 10gradi con questa capita santuariamente di perdere il segnale perchè su questa non ho montato preamplificatore perchè lavora corto cirquitata.

[dipolo-meteo]

Ciao Alessandro,
dunque io attualmente utilizzo proprio una QFH antenna a polarizzazione circolare destrorsa.
Puoi vedere un pò meglio la costruzione andando sul mio sito in basso nella firma.
Cmq ho seguito questo progetto (ti allego immagine)
L'unica differenza è che ho utilizzato barrette in ottone da 3 mm e non tubo in rame da 10 mm come nel disegno.
Ti allego anche una immagine ricevuta oggi,come vedi ci sono sempre più o meno disturbi (anche se c'è da dire che il sat è culminato a "soli" 30° W).
Aspetto tue notizie
Paolo

[iz4osh]

Ciao Paolo, l'antenna da te realizzata avevo provato anch'io a suo tempo a costruirla, ma devo dire che dopo un mese o poco più lo smontata perchè avevo i tuoi stessi problemi. Immagino che ti sei fidato delle misure riportate sul disego che a mio avviso non sono molto corrette. Infatti avevo fatto una simulazione con 4nec di quella antenna usando le misure che riporta il disegno con il risultato che era un bel casino, ossia i lobi non erano lobi ma uno farfallio. Quindi per ottenere un buon risultato (e qui mi sono consultato con un amico che ancora oggi lavora al progetto noaa) devi allargare il raggio di interpolazione dei dipoli. Per fare questo devi aumentare la lunghezza lamda della antenna. Tieni presente che stiamo parlando di antenna direttiva che tanti si confondono con le classiche direttive pre le hf,vhf uso amatoriale che il lobo di irradiazione in orizontale è solo uno. Nel nostro caso essendo 4 dipoli incrociati bisogna avere 4 lobi distribuito a 90 gradi (il primo sarà a 0° il secondo a 90° ecc) in questo modo senza l'ausilio di un rotore durante il passaggio nord sud e vice versa si ha la copertura continua senza buchi.

Nel tuo caso vedo che non hai amplificazione perchè stai usando una antenna che è poco meno di mezza lunghezza lamda i raggi sono piccoli per il segnale che ricevi di conseguenza appena il satellite sende sotto i 30° di aquisizione iniziano i disturbi per poco segnale.

Soluzione:

1) metti un preamplificatore dedicato e non ci pensi più.
2) rifai l'antenna a 2.18 lamda in questo modo ricevi anche i satelliti quando sono a 2 gradi di elevazione.

se ti servono altre info mi trovi su skype.

Il diagramma sotto e quello della QFH a 2.18 lamda.

73 Alessandro

[dipolo-meteo]

Ultima immagine ricevuta poco fa.

Dopo diverse prove,ho costatato che cmq l'antenna presenta dei lobi anomali (quando il satellite è basso sull'orizzonte).
Stavo cercando di utilizzare il software 4nec per la simulazione con diversi parametri.
Tuttavia ho alcune difficoltà.
C'è qualcuno che utilizza tale software?

[dipolo-meteo]

spettacolo!
:mrgreen:

[Langarolo]

Complimentisssimi!!!!!!!!! Immagini spettacolari

Inviato da RogerK Mobile

[dipolo-meteo]

Grazie Davide!
Immagini veramente belle.
Con questa ultima ricevuta oggi ..mi sono alzato in piedi. ed ho applaudito sia alla chiavetta che all'antenna!
:abballa:
;-)

[Langarolo]

Strepitosa!!!!!!! Complimenti! Ma usi la solita chiavetta rtl sdr.. Oppure la funcube?
73 a tutti :)

Inviato da RogerK Mobile

[dipolo-meteo]

Strepitosa!!!!!!! Complimenti! Ma usi la solita chiavetta rtl sdr.. Oppure la funcube?
73 a tutti :)

Inviato da RogerK Mobile

Si la RTLSDR con filtro notch  ;-)

[Langarolo]

Grazie!!! :)

Inviato da RogerK Mobile

[dipolo-meteo]

prego...  :birra:
Tu stai facendo  qualche prova di ricezione dei NOAA?

[Langarolo]

prego...  :birra:
Tu stai facendo  qualche prova di ricezione dei NOAA?

Ciao, per ora no,non sono attrezzato, appena posso mi piacerebbe,buona serata e buon week end

Inviato da RogerK Mobile

[dipolo-meteo]

Tiriamo su questo thread...
C'è qualcuno che ha sperimentto qualche altra antenna?
Io mi stò dedicando alla costruzione di una bibanda VHF ed UHF.
Per i polari ho letto di una DCA...sembra una bella antenna!
Approfondirò...

Intanto una immagine parziale del NOAA 15 di ieri.
Purtroppo non avevo switchato in tempo ed ho comincato a ricevere quando era quasi sulla mia testa
:-)

[dipolo-meteo]

Interessante notare l'attività cumuliforme sul nostro paese,associata a precipitazioni in atto o cmq imminenti.
Il confronto tra le 2 immagini ricevute in questo momento e quella col radar sono eloquenti.
Notate inoltre la megacella sulla Germania che sta causando danni a non finire...

[Langarolo]

Complimenti Dipolo meteo, le tue foto sono sempre al top!!!

Inviato da RogerKapp

[dipolo-meteo]

Continuano le ricezioni dei NOAA
Ultime immagini di poco fa

Stò sperimentando anche la ricezione del nuovo satellite polare russo METEOR-M2 che trasmette in digitale sempre in banda VHF.
Questa è una parte dell'immagine ricevuta qualche giorno fa.
la definizione è eccezionale rispetto al sistea analogico.

[dipolo-meteo]

Altra immagine parziale dell'Italia...(METEOR M2 digitale)
Convertita in Jpeg ha perso molto di definizione...

[r5000]

73 a tutti, complimenti!!! mi devo procurare un pc "moderno" perchè  quelli che ho non ce la fanno propio...

[rinbo84]

Ciao a tutti, cosa serve x iniziare?
È possibile, come letto nelle precedenti pagine, usare una chiavetta tv usb ed un, antenna autocostruita?
piacerebbe anche a me iniziare a ricevere img satellitari.

Grazie a tutti

[Alfa2]

Ragazzi, complimenti!!!! ho ordinato la chiavetta in Cina, mi avete invogliato non poco a ricevere i satelliti NOAA... Vorrei solo farvi una domanda da inesperto: se io realizzassi una antenna collineare con 4 dipoli girati a 90° l'uno dall'altro, non potrebbe funzionare?
Grazie per le info  ;-)

[r5000]

Ragazzi, complimenti!!!! ho ordinato la chiavetta in Cina, mi avete invogliato non poco a ricevere i satelliti NOAA... Vorrei solo farvi una domanda da inesperto: se io realizzassi una antenna collineare con 4 dipoli girati a 90° l'uno dall'altro, non potrebbe funzionare?
Grazie per le info  ;-)

73 a tutti, no, per il traffico satellitare le antenne collineari sono le meno adatte, schiacciano il lobo d'irradiazione e quindi riceverai meglio il satellite quando è basso all'orizzonte ma quando si alza attenuano il segnale e arrivi anche a perdere parte dell'immagine mentre con le antenne che hanno un lobo d'irradiazione ampio si riceve sempre anche se il guadagno è minore e serve un preamplificatore dedicato, per cominicare và bene la ground plane che ha un lobo largo ma quando il satellite è sopra di noi lo riceverai a fatica, poi c'è il discorso della polarizzazione circolare che compensa la rotazione del satellite e quinidi assenza di buchi dovuti alla rotazione di fase, se devi costruire un'antenna comincia con la turnstile o meglio la qfh...

[rinbo84]

Con che connettori le collegate alla chiavetta?

[r5000]

73 a tutti, dipende dalla chiavetta, la mia ha il connettore classico dei tv e quindi è un'attimo collegare la spina a qualsiasi cavo, con altre c'è un connettore piccolo (smb o simile...) e serve un'adattatore apposito, io pur pagando di più ho comprato la terratec per il connettore standard e anche perchè subito disponibile in negozio...

[brrmatteo]

Salve, ho un problema di ricezione con i noaa.
Utilizzo un baofeng uvb5 collegato alla comet gp-5. Anche se so che l antenna non è adatta, ricevo un bel segnale ma non è lungo.

La prima immagine è storta ed è sconnessa mentre nella seconda decodifico sempre lo stesso audio e senza cambiare il impostazioni ma non si riconosce niente.

Come posso risolvere??

[brrmatteo]

Salve, ho un problema di ricezione con i noaa.
Utilizzo un baofeng uvb5 collegato alla comet gp-5. Anche se so che l antenna non è adatta, ricevo un bel segnale ma non è lungo.

La prima immagine è storta ed è sconnessa mentre nella seconda decodifico sempre lo stesso audio e senza cambiare il impostazioni ma non si riconosce niente.

Come posso risolvere??

nessuno che mi può dare una mano???

[dipolo-meteo]

Ciao,devi correggere lo slant!
Che software utilizzi?

[brrmatteo]

Ciao,devi correggere lo slant!
Che software utilizzi?

utilizzo vxtoimg. per lo slang ho provato ma non cambia nulla

[r5000]

73 a tutti, concordo, serve un segnale campione più lungo, se hai pochi secondi non riesci a correggere nulla, in rete ne trovi diversi...

[brrmatteo]

Piccolo Ot

Scrivo qui per Manuel perché non riesco a inviargli mail.
Se mi puoi dare un altro indirizzo o via mp.

Ciao e scusate l'ot

[Manuel3]

Ti ho mandato un MP.

[dipolo-meteo]

Oggi 1300  UTC

[brrmatteo]

Salve a tutti!!

Con la comet gp5, collinare, pur essendo una 2×5/8 ricevo meglio quando il satellite è alto, quando è all'orizzonte non ricevo nulla!!!
Nel frattempo ho costruito una turnstile ma ricevo tutto attutito, i lobi hanno dei buchi...  In pratica meglio con la gp5.

[dipolo-meteo]

Dovrebbe funzionare una turnstile.
Avrai commesso qualche errore in fase di costruzione.
Allega qualche foto e vediamo

[brrmatteo]

Dovrebbe funzionare una turnstile.
Avrai commesso qualche errore in fase di costruzione.
Allega qualche foto e vediamo

Grazie, sto aspettando il cavo con il connettore mcx per utilizzarlo con la famosa chiavetta sdr.
I risultati sono leggermente migliorati, ora si notano meno le righe generate dalla polarizzazione circolare. Inoltre si vede un po'du colore che prima con la gp5 vedevo solo nei passaggi migliori. Il passaggio dura sempre 5 minuti.
Ora sono da mobile, quando sarò da pc caricherò le immagini.

[klikis]

ciao a tutti anche io vorrei cimentarmi alla ricezione dei satelliti,per piacere su che frequenza mi devo collegare e in che modo?? fm,fmstretta.fmlarga etc.
poi che software usare??

grazie.

[dipolo-meteo]

NOAA 15   137,620 FM
NOAA 18   137,9125 FM
NOAA 19   137,100 FM

FM larga (35 KHz)
Software:Wxtoimg ma ce ne sono anche altri...

Ricezione parziale avvenuta alle 1230 UTC di oggi

[klikis]

Grazie  "dipolo-meteo"

sto provando anche io a cimentarmi con la ricezione dei nooa mi potreste dire per piacere come settare al meglio la mia chiavetta sdr??   

grazie.

[Wolf1995]

73 a tutti, ho una domandina da neofita, quindi vi prego di non linciatemi, non avendo a disposizione attrezzature dedicate, secondo voi con un portatile bibanda economico (tipo un baofeng gt-3 e similari) ed un antenna idonea tipo una QFH, si riescono ad avere risultati almeno sufficienti?
Grazie.

[brrmatteo]

73 a tutti, ho una domandina da neofita, quindi vi prego di non linciatemi, non avendo a disposizione attrezzature dedicate, secondo voi con un portatile bibanda economico (tipo un baofeng gt-3 e similari) ed un antenna idonea tipo una QFH, si riescono ad avere risultati almeno sufficienti?
Grazie.

I bao saturano con un'antenna esterna quindi non riceveresti nulla. Comunque per ricevere utilizza la chiavetta rtl2832 che costa poco più di 10 € e i risultati saranno buoni.

[dipolo-meteo]

Occorrono ricevitori con una larghezza di banda ampia!
Con un baofeng non riuscirai purtroppo a vedere quasi niente,inoltre non risucirai a correggere il doppler...risultato nessuna immagine colorata

[Wolf1995]

Grazie per aver risposto ma soprattutto per aver evitato di farmi spendere inutilmente.
Comunque un ricevitore idoneo quindi potrebbe essere la chiavetta sdr?

[brrmatteo]

Grazie per aver risposto ma soprattutto per aver evitato di farmi spendere inutilmente.
Comunque un ricevitore idoneo quindi potrebbe essere la chiavetta sdr?

Si però va equipaggiata con un filtro per le 88-108 e se abiti vicino a un ponte dtt, uno che tagli dai 170 in su.

[oibaf]

Ciao ragazzi,
da giorni sto provando a ricevere i segnali dai satelliti NOAA (primi passi).
Il mio setup è un FT897D e una bibanda x50.
La  radio è interfacciata a Orbitron con plugin per la correzione del doppler.
In Wxtoimg lascio la registrazione in automatico. Al passaggio ricevo bene il segnale, ma l'immagine decodificata in bianco nero si vede inclinata. Nella registrazione in manuale non succedeva questo. Come mai?

[Wolf1995]

Grazie per aver risposto ma soprattutto per aver evitato di farmi spendere inutilmente.
Comunque un ricevitore idoneo quindi potrebbe essere la chiavetta sdr?

Si però va equipaggiata con un filtro per le 88-108 e se abiti vicino a un ponte dtt, uno che tagli dai 170 in su.

Potreste darmi qualche dritta su quale progetto usare o eventualmente come calcolarlo, se può servire i filtri RC sia LP e HP un po' li conosco e qualcosa anche con i filtri attivi con operazionale ma nello specifico credo che le mie conoscenze servano a poco...

[brrmatteo]

Grazie per aver risposto ma soprattutto per aver evitato di farmi spendere inutilmente.
Comunque un ricevitore idoneo quindi potrebbe essere la chiavetta sdr?

Si però va equipaggiata con un filtro per le 88-108 e se abiti vicino a un ponte dtt, uno che tagli dai 170 in su.

Potreste darmi qualche dritta su quale progetto usare o eventualmente come calcolarlo, se può servire i filtri RC sia LP e HP un po' li conosco e qualcosa anche con i filtri attivi con operazionale ma nello specifico credo che le mie conoscenze servano a poco...

Guarda questa discussione ti potrebbe essere d'aiuto http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=57475.0

[Wolf1995]

73 a tutti, avendo a disposizione un po' di rame smaltato mi son messo all'opera per costruire il filtro, ma mi è venuto un dubbio, se potete aiutarmi mi fareste un grosso favore:
Ho trovato questo progetto

, bene nello schema e nell'elenco subito sotto sono indicati 5 condensatori, poco sotto nella sezione circuito stampato ne sono indicati 10, in sostituzione dei condensatori da 30 pF ci sono 3 condensatori in parallelo da 10pF e mi tornano visto che 30 pF come valore commerciale non c'è, ma quello da 33pF essendo valore commerciale perché è fatto con una serie?
Grazie dell'aiuto.

[r5000]

73 a tutti, probabilmente non avevano il condensatore giusto e ne avanzavano altri, io ho almeno un kg di condensatori da 4.7 pF npo e spesso ne uso diversi per fare un condensatore  che se cerco bene ho ma faccio prima a metterne  alcuni e arrivare al valore che mi serve al momento...
ps: il progetto è valido ma l'attenuazione teorica è ben lontato da quello che ottieni in pratica, sicuramente fà bene il suo lavoro ma mi aspetterei 50 dB massimi di attenuazione a meno che costruirlo diversamente e non è a portata di hobbysta (scatola fresata e argentata, condensatori in porcellana ad alto Q ecc...) e comunque spesso si risolve già con 30-40 dB di attenuazione dei segnali broadcasting...

[Wolf1995]

Grazie per aver risposto r5000, l'avevo immaginato ma visto che non è stato specificato nulla nel dubbio meglio chiedere!
Comunque fai conto che probabilmente io lo farò in "aria" o al massimo su una mille fori, riciclando roba che ho in giro, senza nemmeno i connettori o al massimo qualcosa da tv di riciclato,  giusto per divertimento e sperimentazione in attesa che arrivi l'sdr, che tra l'altro ancora devo ordinare...

[Wolf1995]

73 a tutti, ho realizzato il filtro, ma non avendo a disposizione l'idonea attrezzatura per testarlo in laboratorio, l'ho testato in maniera casalinga collegandolo ad un dipolo verticale autocostruito, poggiato sulla scrivania, e al mio baofeng uv-b5, bene stando al s-meter della radio il filtro non attenua, continuo a sentire tutto perfettamente e la  barra resta praticamente immobile sia con che senza notch...

Non ho seguito alla lettera il progetto: ho usato dei semplici condensatori a disco e le induttanze non sono proprio precise nella costruzione, inoltre al momento non l'ho inscatolato in un contenitore schermato e non ho fatto quelle 2 piastrine che lo dividono i tre parti.

Vi allego delle foto casomai mi fosse sfuggito qualcosa (non fate caso alle saldature fatte un po' male e alla non perfetta simmetria).

[r5000]

73 a tutti, la scatola metallica è fondamentale, se non usi schermi il segnale delle stazioni broadcasting passa direttamente al ricevitore anche se non colleghi nessuna antenna, la pista di massa che collega i due pl è di fatto un'antenna mentre se inserisci il circuito dentro a una scatola metallica con la massa dei due pl e la pista di massa  attuale saldata per lungo al fianco della scatola fà in modo che il circuito funziona e poi và tarato, usare i condensatori fissi vuol dire ritoccare le bobine, forse si fà prima con i condensatori variabili ma anche così funziona a patto di fare un minimo di  taratura...