Trasformatore 9:1 di IW2EN sciolto (fuori dalla scatola!)

Aperto da antonio1966, 15 Agosto 2015, 19:38:15

Discussione precedente - Discussione successiva

0 Utenti e 3 Visitatori stanno visualizzando questa discussione.

antonio1966

Salve ragazzi, chi mi spiega questo fenomeno. Trasformatore 9:1 di iw2en montato su una long wire di 41.50 che tra l'altro mi va benissimo ma purtroppo in questo momento mi sono accorto guardando dalla strada che c'era qualcosa di strano sul palo, vado a vedere il toroide è fuori dalla scatola!! Praticamente si è riscaldato troppo e ha sciolto la protezione. Ricordo che questo tipo di trasformatore Giovanni lo da a 500 watt! Io ho usato un HLA 150 come amplificatore che con 4/5 watt di pilotaggio ne dava fuori circa 130....!!!! Chi mi spiega cosa è successo!!????



BUON FERRAGOSTO!!!!
IW8FAY Antonio


surplus

Citazione di: antonio1966 il 15 Agosto 2015, 19:38:15
Salve ragazzi, chi mi spiega questo fenomeno. Trasformatore 9:1 di iw2en montato su una long wire di 41.50 che tra l'altro mi va benissimo ma purtroppo in questo momento mi sono accorto guardando dalla strada che c'era qualcosa di strano sul palo, vado a vedere il toroide è fuori dalla scatola!! Praticamente si è riscaldato troppo e ha sciolto la protezione. Ricordo che questo tipo di trasformatore Giovanni lo da a 500 watt! Io ho usato un HLA 150 come amplificatore che con 4/5 watt di pilotaggio ne dava fuori circa 130....!!!! Chi mi spiega cosa è successo!!????

Materiale di 1^ qualita'??? :grin: :grin: :grin:

Che sia stato il caldo di questi ultimi giorni ????
UHmmm..  certo che non ci sono scusanti....
Chiama chi te lo ha venduto e fatti Sentire...!!!
I soldi tuoi erano buoni... non penso gli si siano SQUAGLIATI  in tasca ...!!!!!

Buona fortuna... !
73,s

antonio1966

Citazione di: surplus il 15 Agosto 2015, 19:47:44
Citazione di: antonio1966 il 15 Agosto 2015, 19:38:15
Salve ragazzi, chi mi spiega questo fenomeno. Trasformatore 9:1 di iw2en montato su una long wire di 41.50 che tra l'altro mi va benissimo ma purtroppo in questo momento mi sono accorto guardando dalla strada che c'era qualcosa di strano sul palo, vado a vedere il toroide è fuori dalla scatola!! Praticamente si è riscaldato troppo e ha sciolto la protezione. Ricordo che questo tipo di trasformatore Giovanni lo da a 500 watt! Io ho usato un HLA 150 come amplificatore che con 4/5 watt di pilotaggio ne dava fuori circa 130....!!!! Chi mi spiega cosa è successo!!????

Materiale di 1^ qualita'??? :grin: :grin: :grin:

Che sia stato il caldo di questi ultimi giorni ????
UHmmm..  certo che non ci sono scusanti....
Chiama chi te lo ha venduto e fatti Sentire...!!!
I soldi tuoi erano buoni... non penso gli si siano SQUAGLIATI  in tasca ...!!!!!

Buona fortuna... !
73,s

Già fatto!!! L'ho contattato, Giovanni è molto serio vediamo cosa mi dice...ma è inspiegabile cavolo mi dispiace proprio!!!! Grazie.
IW8FAY Antonio

r5000

73 a tutti, il toroide non dissipa certamente 100 watt ma sono bastati per sciogliere la plastica, considera anche i 60° che raggiunge la scatola al sole e vedi che non ci vuole molto per arrivare a fondere il tutto, diciamo che già 30 watt di dissipazione in un contenitore chiuso alzano la temperatura parecchio e non a caso la scatola dei fari delle auto è ben più grande, se provi a vedere quanto scalda una lampada alogena da 50 watt vedi che non si può chiudere in una scatola di plastica piccola, allo stesso modo quei toroidi dovrebbero stare all'aria o dentro una scatola ben più grande...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599


antonio1966

#4
Citazione di: r5000 il 15 Agosto 2015, 19:59:34
73 a tutti, il toroide non dissipa certamente 100 watt ma sono bastati per sciogliere la plastica, considera anche i 60° che raggiunge la scatola al sole e vedi che non ci vuole molto per arrivare a fondere il tutto, diciamo che già 30 watt di dissipazione in un contenitore chiuso alzano la temperatura parecchio e non a caso la scatola dei fari delle auto è ben più grande, se provi a vedere quanto scalda una lampada alogena da 50 watt vedi che non si può chiudere in una scatola di plastica piccola, allo stesso modo quei toroidi dovrebbero stare all'aria o dentro una scatola ben più grande...

Ciao Silvio, si ma allora si fondono tutti quelli che vende...e non mi pare che sia successo!! Come sai non è la prima volta che Giovanni li assembla...! la potenza in gioco era circa 130watt e come sappiamo non sono nemmeno reali in antenna...gli ho inviato un messaggio che ha già letto vediamo, grazie.


Chissà è recuperabile? se si lo monto in una cassetta a stagno ben più grande se è quello il problema ma non credo Silvio.
IW8FAY Antonio

r5000

73 a tutti, non è detto che tutti fondono, anzi, sicuramente sono ben pochi perchè per far dissipare in calore tanta energia devi avere tante concause tutte assieme, la lunghezza dell'antenna e la frequenza di trasmissione incidono sulla dissipazione del toroide, idem il cavo o contrappeso, la durata della trasmissione, sicuramente serve molto tempo per smollare la plastica tanto che il peso del toroide la deforma, la temperatura esterna elevata di certo aiuta se poi anche i materiali hanno ceduto poco alla volta e solo ora ti sei accorto del danno può essere che si è sempre scaldato oltre misura e quindi ha cotto la scatola fino a quando ha ceduto il coperchio, di toroidi cotti e bruciati c'è pieno internet ma così è davvero tanto se non è stato un fulmine...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599


antonio1966

#6
Citazione di: r5000 il 15 Agosto 2015, 20:23:45
73 a tutti, non è detto che tutti fondono, anzi, sicuramente sono ben pochi perchè per far dissipare in calore tanta energia devi avere tante concause tutte assieme, la lunghezza dell'antenna e la frequenza di trasmissione incidono sulla dissipazione del toroide, idem il cavo o contrappeso, la durata della trasmissione, sicuramente serve molto tempo per smollare la plastica tanto che il peso del toroide la deforma, la temperatura esterna elevata di certo aiuta se poi anche i materiali hanno ceduto poco alla volta e solo ora ti sei accorto del danno può essere che si è sempre scaldato oltre misura e quindi ha cotto la scatola fino a quando ha ceduto il coperchio, di toroidi cotti e bruciati c'è pieno internet ma così è davvero tanto se non è stato un fulmine...

Bhà il fulmine non credo...la scatola ha la stessa forma del toroide SOLO A CENTRO! E cosa devo controllare allora?

Posso riutilizzarlo con una scatola di colore bianco e molto più grande?????
IW8FAY Antonio


r5000

73 a tutti, si può anche fare a meno della scatola, basta che usi un supporto plastico per le connessioni in modo che le saldature non sono sollecitate meccanicamente, il toroide smaltisce meglio il calore, al massimo basta una sorta di tettuccio però controlla bene se gli avvolgimenti sono ancora integri o si è fuso anche l'isolante dei cavi...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

antonio1966

Citazione di: r5000 il 15 Agosto 2015, 22:37:30
73 a tutti, si può anche fare a meno della scatola, basta che usi un supporto plastico per le connessioni in modo che le saldature non sono sollecitate meccanicamente, il toroide smaltisce meglio il calore, al massimo basta una sorta di tettuccio però controlla bene se gli avvolgimenti sono ancora integri o si è fuso anche l'isolante dei cavi...

Va bene, domani mattina lo smonto e se ti è possibile gradirei una tua visione, grazie.
IW8FAY Antonio

r5000

73 a tutti, se la connessione internet regge (è un disastro...) mi collego certamente, fai le foto del toroide e cerca di capire se l'isolante è integro, purtroppo costano ancora troppo care  le telecamere termiche, risolvono per vedere "quanto" si scaldano questi  componenti sotto carico...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

antonio1966

IW8FAY Antonio

Sanco


antonio1966

Citazione di: Sanco il 16 Agosto 2015, 12:00:00
Ma il toroide è stato rivestito?

Si vedo che ha un rivestimento tipo nastro isolante telato..
IW8FAY Antonio


Sanco

Quale potrebbe essere il motivo del rivestimento?

IU3EDK Alessandro

Citazione di: Sanco il 16 Agosto 2015, 12:08:09
Quale potrebbe essere il motivo del rivestimento?

A volte ho visto toroidi divisi in 2 pezzi. Magari è per questo. Magneticamente cambia qualcosa??

Sanco

Beh, non penso lo abbia fatto per recuperarne uno rotto.
Forse per salvaguardarlo dalla rottura, o per evitare la separazione dei vari pezzi in caso di rottura.
Ma un toroide si rompe solo in caso di urto/caduta? O anche per altri motivi?

antonio1966

Citazione di: Sanco il 16 Agosto 2015, 13:39:20
Beh, non penso lo abbia fatto per recuperarne uno rotto.
Forse per salvaguardarlo dalla rottura, o per evitare la separazione dei vari pezzi in caso di rottura.
Ma un toroide si rompe solo in caso di urto/caduta? O anche per altri motivi?

Io credo che sia sbagliata la lunghezza del filo (41.50) dalle tabelle che ci sono in rete leggo che per fare i 10/80 la lunghezza ideale sia 30 metri....
IW8FAY Antonio

r5000

73 a tutti, dalle foto sempra propio che il toroide ha scaldato tanto da fondere la scatola, sicuramente ha dissipato in calore molta potenza rf e la temperatura ambiente ha aiutato a smollare la plastica del contenitore, a occhio l'avvolgimento è ok se il cavo è in silicone o per alte temperature, se fosse in pvc o plastica fonde prima della scatola...  ora puoi provare a fissare il toroide alla scatoletta con una fascetta e vedere se capisci dove dissipa tanta potenza, infila una candela di cera nel toroide e anche a distanza (se non hai una carrucola è faticoso alzare l'antenna...) vedi quanto scalda, non è un vero termometro ma ti rendi conto di quanto scalda... ovviamente la scatola è da riparare dal sole con una copertura altrimenti la candela fonde anche senza rf e poi ripiega il filo dell'antenna di un metro e aggiungi un metro di cordino tra isolatore e punto di fissaggio, se tutto và bene sposti fuori banda il punto critico dove il toroide si trova a dissipare tanta potenza, potrebbe anche essere utile allungare il filo con una sorta di cappello capacitivo se non hai lo spazio fisico per allungare il filo di un metro, comincia ad accorciare e provare sulle stesse frequenze che hanno generato il problema e poi se non accorda propio o peggiora (lo vedi con la candela...) si pensa al cappello capacitivo per spostare la risonanza dalla parte opposta...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

antonio1966

#18
Citazione di: r5000 il 16 Agosto 2015, 15:18:53
73 a tutti, dalle foto sempra propio che il toroide ha scaldato tanto da fondere la scatola, sicuramente ha dissipato in calore molta potenza rf e la temperatura ambiente ha aiutato a smollare la plastica del contenitore, a occhio l'avvolgimento è ok se il cavo è in silicone o per alte temperature, se fosse in pvc o plastica fonde prima della scatola...  ora puoi provare a fissare il toroide alla scatoletta con una fascetta e vedere se capisci dove dissipa tanta potenza, infila una candela di cera nel toroide e anche a distanza (se non hai una carrucola è faticoso alzare l'antenna...) vedi quanto scalda, non è un vero termometro ma ti rendi conto di quanto scalda... ovviamente la scatola è da riparare dal sole con una copertura altrimenti la candela fonde anche senza rf e poi ripiega il filo dell'antenna di un metro e aggiungi un metro di cordino tra isolatore e punto di fissaggio, se tutto và bene sposti fuori banda il punto critico dove il toroide si trova a dissipare tanta potenza, potrebbe anche essere utile allungare il filo con una sorta di cappello capacitivo se non hai lo spazio fisico per allungare il filo di un metro, comincia ad accorciare e provare sulle stesse frequenze che hanno generato il problema e poi se non accorda propio o peggiora (lo vedi con la candela...) si pensa al cappello capacitivo per spostare la risonanza dalla parte opposta...

Silvio troppe prove che non riesco a fare, non posso usare il toroide l'ho rimosso e tagliato i fili perchè volevo pulirlo e rifare le spire ma è inutilizzabile non si riesce a togliere la plastica incollata!! Mi convinco sempre che sia stata la lunghezza del filo non appropriato ma come faccio a capire qual'è la lunghezza giusta? visto che in rete ce ne sono di tutte le misure...?
IW8FAY Antonio


r5000

73 a tutti, non esiste una lunghezza giusta, dipende tutto da come viene installata e da cosa c'è vicino, le prove da fare vanno bene anche per il toroide nuovo \ rifatto, se vai in qrp non ci sono mai problemi ma quando superi i 40 watt i toroidi si scaldano e và evitato o almeno tenuto conto, su carico fittizio reggono molta più potenza di quando lavorano con antenne  fortemente reattive come nel caso delle longwire e la lunghezza "giusta" la trovi anche controllando se il toroide scalda o resta freddo quando trasmetti, considera che se dai 100 watt e irradi 30 watt (gli altri 70 watt vengono dissipati in calore) ti sente tutta europa a fondo scala quando in antenna bastano 5 watt, chiedere i controlli di ricezione aiuta solo se vai con potenze minime altrimenti è facile non capire quanto è efficiente l'antenna e quanto viene dissipato in calore...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

antonio1966

Citazione di: r5000 il 16 Agosto 2015, 15:48:21
73 a tutti, non esiste una lunghezza giusta, dipende tutto da come viene installata e da cosa c'è vicino, le prove da fare vanno bene anche per il toroide nuovo \ rifatto, se vai in qrp non ci sono mai problemi ma quando superi i 40 watt i toroidi si scaldano e và evitato o almeno tenuto conto, su carico fittizio reggono molta più potenza di quando lavorano con antenne  fortemente reattive come nel caso delle longwire e la lunghezza "giusta" la trovi anche controllando se il toroide scalda o resta freddo quando trasmetti, considera che se dai 100 watt e irradi 30 watt (gli altri 70 watt vengono dissipati in calore) ti sente tutta europa a fondo scala quando in antenna bastano 5 watt, chiedere i controlli di ricezione aiuta solo se vai con potenze minime altrimenti è facile non capire quanto è efficiente l'antenna e quanto viene dissipato in calore...

Non posso stare a sbattermi con queste prove non ho ne tempo ne voglia....mi consigli un dipolo risonante 10/80 da metterlo come la long wire più o meno in modo da non montare il solito un un? Non posso montare un altro trasformatore che Giovanni mi invierà gratuitamente per il 24 c.m. ma che dopo pochi giorni si fonderà di nuovo è assurdo!! Vorrei cercare di mettere un dipolo a mezz'onda direi quasi completamente in SLOPER se possibile...grazie.

Lo spazio per la LW c'è ed era lontano da muri e altro...guarda per favore...
http://www.qrz.com/db/IW8FAY
IW8FAY Antonio

iw3imr

Ciao Antonio ma non hai messo un contrappeso al unun?

antonio1966

IW8FAY Antonio

r5000

73 a tutti, il dipolo per gli 80 mt è fatto con due bracci da 20 ognuno, se hai lo spazio per tenerlo a v invertita ok, orizzontale sarebbe anche meglio ma servono 3 punti di fissaggio elevati e le carrucole aiutano sempre e molto per le tarature necessarie che ovviamente devi fare per forza, non esiste un'antenna che monti e trasmetti, và tarata e anche bene se vuoi che funziona... poi pensare a dipoli multi banda trappolati ha senso se li puoi montare alti e lontano da ostacoli perchè è un'attimo avere le trappole fuori risonanza e diventa un lavoraccio farle funzionare, senza carrucole e spazio è meglio lasciar perdere, fare più dipoli paralleli funziona ma anche lì c'è da tarare e alzare l'antenna più volte per ottimizzare le varie bande, è più agevole rispetto alle antenne trappolate ma vale quanto sopra, il bello viene dopo quando l'antenna funziona e al limite devi dare un minimo accordo per vedere ros 1:1 ma di fatto l'antenna funziona già da sola però devi lavorare tanto quando la monti, al contrario le longwire non ci lavori molto durante l'installazione ma devi sempre accordare quando cambi frequenza ma lo fai dalla stazione ed ha senso se il tetto non è comodo o facilmente raggiungibile...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

antonio1966

Citazione di: r5000 il 16 Agosto 2015, 16:14:40
73 a tutti, il dipolo per gli 80 mt è fatto con due bracci da 20 ognuno, se hai lo spazio per tenerlo a v invertita ok, orizzontale sarebbe anche meglio ma servono 3 punti di fissaggio elevati e le carrucole aiutano sempre e molto per le tarature necessarie che ovviamente devi fare per forza, non esiste un'antenna che monti e trasmetti, và tarata e anche bene se vuoi che funziona... poi pensare a dipoli multi banda trappolati ha senso se li puoi montare alti e lontano da ostacoli perchè è un'attimo avere le trappole fuori risonanza e diventa un lavoraccio farle funzionare, senza carrucole e spazio è meglio lasciar perdere, fare più dipoli paralleli funziona ma anche lì c'è da tarare e alzare l'antenna più volte per ottimizzare le varie bande, è più agevole rispetto alle antenne trappolate ma vale quanto sopra, il bello viene dopo quando l'antenna funziona e al limite devi dare un minimo accordo per vedere ros 1:1 ma di fatto l'antenna funziona già da sola però devi lavorare tanto quando la monti, al contrario le longwire non ci lavori molto durante l'installazione ma devi sempre accordare quando cambi frequenza ma lo fai dalla stazione ed ha senso se il tetto non è comodo o facilmente raggiungibile...

No, non ho lo spazio, posso solo usare la conf. a SLOPER mah...
IW8FAY Antonio

antonio1966

Ecco fatto! Sono riuscito a rimuovere gran parte del nastro telato, adesso posso rimettere un del teflon per irrobustire il toroide? Per fare un 9:1 devo montare 9 spire trifolate di 1 mm??
IW8FAY Antonio


r5000

Citazione di: antonio1966 il 16 Agosto 2015, 17:03:36
Ecco fatto! Sono riuscito a rimuovere gran parte del nastro telato, adesso posso rimettere un del teflon per irrobustire il toroide? Per fare un 9:1 devo montare 9 spire trifolate di 1 mm??
73 a tutti, a vederlo sembra tanto un t200\6...  bene, non è rotto e quindi puoi ricoprirlo con teflon ma ci sono scuole di pensiero diverse, se lo copri si scalda di più ma senza teflon rischi di fare archi elettrici tra le spire se non bene isolate, io di solito uso poca potenza e basta lo smalto del rame smaltato ma con potenze elevate conviene avvolgere i cavi con il teflon e lasciare libero il toroide, almeno, per i balun qro si fà così poi ognuno fà come vuole, l'importante è toccare il toroide dopo 5 minuti di tx e deve essere freddo o appena tiepido, se diventa caldo o troppo caldo non và bene... poi se il tuo cavo è di tipo siliconico o per alte temperature (basta avvicinare un saldatore e vedi se cola l'isolante o se regge il calore...) non ha bisogno di nulla, il nastro telato forse è più una precauzione per il trasporto visto che la ferrite è fragile e non sopporta gli urti...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

antonio1966

Citazione di: r5000 il 16 Agosto 2015, 17:35:28
Citazione di: antonio1966 il 16 Agosto 2015, 17:03:36
Ecco fatto! Sono riuscito a rimuovere gran parte del nastro telato, adesso posso rimettere un del teflon per irrobustire il toroide? Per fare un 9:1 devo montare 9 spire trifolate di 1 mm??
73 a tutti, a vederlo sembra tanto un t200\6...  bene, non è rotto e quindi puoi ricoprirlo con teflon ma ci sono scuole di pensiero diverse, se lo copri si scalda di più ma senza teflon rischi di fare archi elettrici tra le spire se non bene isolate, io di solito uso poca potenza e basta lo smalto del rame smaltato ma con potenze elevate conviene avvolgere i cavi con il teflon e lasciare libero il toroide, almeno, per i balun qro si fà così poi ognuno fà come vuole, l'importante è toccare il toroide dopo 5 minuti di tx e deve essere freddo o appena tiepido, se diventa caldo o troppo caldo non và bene... poi se il tuo cavo è di tipo siliconico o per alte temperature (basta avvicinare un saldatore e vedi se cola l'isolante o se regge il calore...) non ha bisogno di nulla, il nastro telato forse è più una precauzione per il trasporto visto che la ferrite è fragile e non sopporta gli urti...


No Silvio questo è quello che era dentro alla scatola di Giovanni (IW2EN) non l'ho ordinato singolarmente. Allora, vorrei farlo da 4:1,9:1,16:1 in modo da cambiare setup se si scalda che ne dici?? Poi ho pensato di allungarla un altro pò e arrivare a 50 metri cosi credo che guadagnerò ancora in basso cosa ne pensi??
Quindi a massima potenza devo trasmettere per 5 minuti e andare a verificare il toroide?? Se nel caso è caldo che faccio cambio setup (capi corda?)

Ah, non ho trovato il teflon ho messo il nastro isolante...
IW8FAY Antonio

r5000

73 a tutti, l'avevo capito che era quello della scatola, ok per la configurazione multipla ma avrebbe senso con dei relè da comandare in stazione, a seconda della frequenza scegli quello che và meglio, scegliere uno dei tre rapporti e usare sempre quello è un compromesso... per la lunghezza del filo l'unica è provare, di regola è meglio un filo più corto alto e libero da tutto invece di uno lungo appoggiato al tetto o troppo vicino a ostacoli, poi visto che parliamo di antenne non risonanti la lunghezza non deve cadere esattamente risonante, cioè evita il 1\4 d'onda e multipli, meglio fare appena più lungo o più corto della 1\2 onda giusto per avere un'alta impedenza ma non troppo elevata da non riuscire ad accordare senza perdite notevoli...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

iw3imr

Ah ok...non sono un genio delle antenne perdonatemi ma un bel contrappeso bello lungo che scenda dal palo e magari continui x terra x un tot di metri non faciliterebbe un po la dispersione di tutta la rf che si crea nel toroide?


antonio1966

Citazione di: r5000 il 16 Agosto 2015, 17:54:56
73 a tutti, l'avevo capito che era quello della scatola, ok per la configurazione multipla ma avrebbe senso con dei relè da comandare in stazione, a seconda della frequenza scegli quello che và meglio, scegliere uno dei tre rapporti e usare sempre quello è un compromesso... per la lunghezza del filo l'unica è provare, di regola è meglio un filo più corto alto e libero da tutto invece di uno lungo appoggiato al tetto o troppo vicino a ostacoli, poi visto che parliamo di antenne non risonanti la lunghezza non deve cadere esattamente risonante, cioè evita il 1\4 d'onda e multipli, meglio fare appena più lungo o più corto della 1\2 onda giusto per avere un'alta impedenza ma non troppo elevata da non riuscire ad accordare senza perdite notevoli...


Ah, allora lo faccio da 31 metri visto che dicono che 30 è la migliore....per il toroide allora basta una linea bifilare 9:1? Proviamo cosi altrimenti vado di accordatore da palo!!!!
IW8FAY Antonio

antonio1966

#31
Salve, ecco fatto!!! Completo il trasformatore....non posso montarlo in quanto ha finito di piovere stamattina e non posso salire sul tetto...volevo avere un consiglio per migliorare un pò in 80/160...la LW era 41.50 ma come abbiamo visto per via della lunghezza (crediamo) la scatola ha fuso, ho possibilità di allungare ancora di 10/20 metri mi conviene oppure accorcio a 30 metri dove si dice che sia la migliore lunghezza, grazie.
IW8FAY Antonio

antonio1966

Volevo sapere una cosa, se alla mia LW sostituisco il cavo coassiale con una linea biFilare posso rimuovere anche il trasformatore giusto?? Grazie.
IW8FAY Antonio

r5000

73 a tutti, puoi farlo solo se poi a fine scaletta c'è un'accordatore con ingresso bilanciato, purtroppo non tutti gli accordatori vanno bene e considera che avrai comunque la scaletta che irradia perchè l'antenna è comunque sbilanciata e questo crea problemi tipo tvi o rientri rf, molto meglio un'accordatore remoto da mettere sul palo e scendere con il cavo coassiale, al limite una scaletta corta (giusto per arrivare nel sotto tetto) e accordatore automatico, soluzione molto efficace ma costosa...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

antonio1966

#34
Salve, allora no acquisterò credo un accordatore da palo appena possibile. Oggi pomeriggio provo il trasformatore, ti dicevo della lunghezza aumento di qualche metro oppure la taglio a 30 metri? Ti ricordo che prediligo i 160/80/40/20 per quello che può fare. Quindi mi conviene trasmettere 10 minuti e andare a verificare lo stato del Toroide? Grazie e buona giornata?
IW8FAY Antonio

IUØAXD

73, finito ora di leggere e vorrei soffermarmi su una possibile modifica dei contenitori per il toroide, ovvero, insallare nei giusti modi un dissipatore di calore dove appoggiare il doroide. Secondo voi è possibile o interferisce con il funzionamento del trasformatore? Ovvio che non dovrà toccare il toroide ma ad esempio si potrebbe interporre tra toroide e dissipatore una lastra di bachelite o altro materiale isolante ma che permette la dissipazione del calore.
La mia è solo un'idea, buttata li...

fabio_bz - IN3FOB

ciao la vedo un po dura usare un dissipatore su toroide....dovrebbe essere a contatto diretto con il dissipatore magari isolato con della pasta isolante per circuiti.....solamente che dimentichi forse che lungo tutto il toroide ce avvolto in cavo elettrico quindi non vedo come possa funzionare,forse potrebbe andare meglio una scatoletta grande e areata....ma anche li perdiamo l'impermeabilita'....
IN3FOB - FABIO - BOLZANO
YOUTUBE CHANNEL:  https://www.youtube.com/@IN3FOB
QRZ.COMwww.qrz.com/db/IN3FOB

IUØAXD

Si si, ok, la mia era una riflessione, senza fondamento, ci sono troppe incognite, lo stesso dissipatore in materiale ferroso creerebbe problemi...

fabio_bz - IN3FOB

comunque antonio mi sembra strano quel che ti e' successo anche io ho un trasformatore di giovanni sulla mia infinity e ti dico che ci esco comodamente con 300 w e la uso anche per giornate intere.....secondo me l'intoppo sta nel tuo cambio di lunghezze.....avendo modificato la lunghezza fisica dell' antenna credo faccia lavorare male il trasformatore il quale scalda in modo assurdo....altrimenti non ci vedo altra spiegazione possibile!
IN3FOB - FABIO - BOLZANO
YOUTUBE CHANNEL:  https://www.youtube.com/@IN3FOB
QRZ.COMwww.qrz.com/db/IN3FOB

antonio1966

Citazione di: fabio_bz - IN3FOB il 18 Agosto 2015, 10:10:32
comunque antonio mi sembra strano quel che ti e' successo anche io ho un trasformatore di giovanni sulla mia infinity e ti dico che ci esco comodamente con 300 w e la uso anche per giornate intere.....secondo me l'intoppo sta nel tuo cambio di lunghezze.....avendo modificato la lunghezza fisica dell' antenna credo faccia lavorare male il trasformatore il quale scalda in modo assurdo....altrimenti non ci vedo altra spiegazione possibile!

Ciao Fabio, ma questa è la LW NON la infinity. La lunghezza è stata sempre 41.50 come detto, devo sicuramente correggere la lunghezza...se lo monto cosi di nuovo non va bene credo....Silvio mi dice che potrebbe bastare anche 1 metro in più per far scaldare meno il toroide e avere una impedenza prossima ai 450 ohm, grazie Fabio.
IW8FAY Antonio

fabio_bz - IN3FOB

Mmmmm ma te la ha mandata giova cosi gia coatruita giusto?bo forse anche la configurazione di montaggio contribuisce....davvero strana come cosa ...vediamo tra un paio di settimane provo la mia ryba che ho costruito....facci sapere comunque che sono curioso ma giovanni che ti suggerisce?
IN3FOB - FABIO - BOLZANO
YOUTUBE CHANNEL:  https://www.youtube.com/@IN3FOB
QRZ.COMwww.qrz.com/db/IN3FOB

antonio1966

Citazione di: fabio_bz - IN3FOB il 18 Agosto 2015, 10:24:19
Mmmmm ma te la ha mandata giova cosi gia coatruita giusto?bo forse anche la configurazione di montaggio contribuisce....davvero strana come cosa ...vediamo tra un paio di settimane provo la mia ryba che ho costruito....facci sapere comunque che sono curioso ma giovanni che ti suggerisce?

No Fabio Giovanni non vende la LW l'ho fatta io con le misure standard e cercando un compromesso per tutte le bande. La Rybacov l'ho avuta ma è un'altra cosa basta metterla a 3 metri di altezza e funziona (9.60/70 mt) la LW soffre l'altezza non tanto il montaggio.....provo ad allungarla un po....ciao.
IW8FAY Antonio

fabio_bz - IN3FOB

A ok....ma anche me o di 3 metri no la ryba?uaando la massa pichettata a terra dicono vada bene a 1 metro o metro e mezzo di altezza!io devo ancora provarla tu cosa mi consigli di tenerla alta o sul metro metro e mezzo?scusate l'ot!
IN3FOB - FABIO - BOLZANO
YOUTUBE CHANNEL:  https://www.youtube.com/@IN3FOB
QRZ.COMwww.qrz.com/db/IN3FOB

antonio1966

Citazione di: fabio_bz - IN3FOB il 18 Agosto 2015, 11:01:40
A ok....ma anche me o di 3 metri no la ryba?uaando la massa pichettata a terra dicono vada bene a 1 metro o metro e mezzo di altezza!io devo ancora provarla tu cosa mi consigli di tenerla alta o sul metro metro e mezzo?scusate l'ot!


Da quello che posso dirti io la mia era a 3 metri di altezza senza nulla intorno sul tetto (puoi vederla su qrz.com) solo con la massa alla grondaia on rame mi andava bene ros 1.1, l'ho rimossa perché avevo paura che si spezzasse eppure la mia la canna era di qualità per non rischiare ho preferito i monopoli che vanno meglio comunque per quello che mi serve (nazionale/Europeo), ciao.
IW8FAY Antonio

antonio1966

Salve, niente da fare il trasformatore non va bene o meglio ilntoroide credo abbia dei problemi.nho provato ad allungarla di 1 e mezzo e installarla diversamente e avevo molto noise sugli 80 metri, poi ho provato ad accorciare a 30 metri in sloper niente sui 40 non si accordava ROS altissimo!! Volevo chiedervi se c'è un dipolo mezz'onda 10/80 in configurazione SLOPER massimo 30 metri, grazie.
IW8FAY Antonio

IZ8XOV

Ci dovrebbe essere qualcosa della Diamond o della Alpha-Delta che puoi montare anche Sloper cerca in rete.

In alternativa procurati un buon 9:1 fatto con un paio di FT-240/K come quelli di Hyendfed Antenna e li vai sicuro fino a 2 Kw senza problemi - ti metto la scheda:

https://www.hyendcompany.nl/antenna/19_unun_high_power

Il radioamatore è una persona affascinata dal comportamento delle onde radio e da tutto ciò che serve ad esplorarle. E' uno sperimentatore che opera nel rispetto delle leggi e che ama condividere con gli altri le proprie conoscenze, Michele IZ8XOV

LA MIA STAZIONE RADIO: www.qrz.com/db/IZ8XOV

antonio1966

Citazione di: IZ8XOV il 20 Agosto 2015, 21:52:31
Ci dovrebbe essere qualcosa della Diamond o della Alpha-Delta che puoi montare anche Sloper cerca in rete.

In alternativa procurati un buon 9:1 fatto con un paio di FT-240/K come quelli di Hyendfed Antenna e li vai sicuro fino a 2 Kw senza problemi - ti metto la scheda:

https://www.hyendcompany.nl/antenna/19_unun_high_power


Ciao Michele ben letto...
IW8FAY Antonio

IZ8XOV

Ciao, tutto bene, radio spente e antenna Hf ammainata, domani riparto e ci si risente più in la. Come Loop so che va molto bene la Midi ma costa e pesa parecchio inoltre il variabile è in aria cioè esposto alle intemperie e mi chiedo come va dopo un tot di anni sul tetto comunque è un'antenna robusta.

Il 9:1 di Hyendfed costa 127 euro ma non so quanto costa una Infinity.

Come Alpha-Delta guarderei questa:
http://www.alphadeltacom.com/pg1.html
Il radioamatore è una persona affascinata dal comportamento delle onde radio e da tutto ciò che serve ad esplorarle. E' uno sperimentatore che opera nel rispetto delle leggi e che ama condividere con gli altri le proprie conoscenze, Michele IZ8XOV

LA MIA STAZIONE RADIO: www.qrz.com/db/IZ8XOV