Nominativo in CB?

[Matte]

Ciao a tutti ragazzi. Una domanda: ma chi è radioamatore ed ha anche un CB, quando trasmette con quest'ultimo usa il nominativo ministeriale oppure un nome inventato?

[(Surplus)]

Ciao a tutti ragazzi. Una domanda: ma chi è radioamatore ed ha anche un CB, quando trasmette con quest'ultimo usa il nominativo ministeriale

NO...!!!

[Matte]

NO...!!!

Ok... meglio così...

[IU2IDU]

Buona sera a tutti, mi sono sempre chiesto una cosa riguardo a questo argomento.

Se ho una stazione radioamatoriale ed una autorizzazione CB con apparati regolari (ad esempio ALAN 48 con 5W) posso o non posso dire su un canale che sono IU2IDU Giulio da Mantova?
Parlo per ipotesi perchè non ho più la stazione CB, ma se dovessi averne una REGOLARE AL 100% potrei dire mentre faccio un QSO <<Ciao a tutti sono Giulio IU2IDU da Mantova, sto trasmettendo con un ALAN 48 ed un'antenna da balcone>> o è espressamente vietato menzionare il nominativo radioamatoriale?

E' chiaro che non posso trasmettere in 27 con apparato radioamatoriale e gestire il QSO come tutti gli altri nel log di stazione, fino a qui ci arrivo da solo.

E' una semplice curiosità......buon week-end a tutti!

73 Giulio IU2IDU

[HAWK]

Il nominativo da Radioamatore, è un identificativo di Stato, apposto in elenchi ufficiali, nazionali ed internazionali univochi.

Non puoi usarlo in banda cittadina, la quale per sua definizione, è libera, senza esami e autorizzazioni post esami, in questo senso non free band, per non far capire male a chi legge.

Quindi come per andare sulla C.B devi avere una radio nativa C.B., non puoi usare il nominativo, afferente ad un sistema diverso.

Al max puoi inserire qualche riferimento, ad esempio il tuo seguito da IDU...che apparrebbe un nick name da C.B.
Un anagramma in sintesi.

Se noti anche i gruppi dxer's CB i quali non legali, usano lettere e combinazioni non conducibili al sistema Radio amatoriale.

73'.

[Nikola Elettrico]

Ritengo che la CB è una banda per lo svago, a livello locale è sicuramente più divertente di qualsiasi banda radioamatoriale, vedo che c'è un certo ritorno alla CB da parte dei radioamatori che desiderano fare chiacchiere da Bar senza argomenti tecnici e pallosi nominativi da ripetere in continuazione.
Secondo il mio parere dotarsi di un Baraccone radioamatoriale e di un Baracchino omologato pagando ovviamente i 2 rispettivi bollettini non è una gran spesa e ci si diverte molto di più.
Consiglio a tutti i CB di fare anche la patente, ormai non c'è più bisogno di diventare radiotecnici per fare un esame che è più semplice di quello della patente automobilistica.

[IU2IDU]

Grazie....è come immaginavo.

Buon week-end a tutto il forum.

73 Giulio IU2IDU

[kz]

Parlo per ipotesi perchè non ho più la stazione CB, ma se dovessi averne una REGOLARE AL 100% potrei dire mentre faccio un QSO <<Ciao a tutti sono Giulio IU2IDU da Mantova, sto trasmettendo con un ALAN 48 ed un'antenna da balcone>> o è espressamente vietato menzionare il nominativo radioamatoriale?

la legge regola e prescrive quando e come usare il nominativo di stazione durante l'esercizio del servizio radioamatoriale ma non vieta di usarlo in altre occasioni.
altrimenti non lo potreste usare nemmeno sui forum o altrove.
non credo che riscuoteresti grandi entusiasmi: nessuno usa il nominativo radioamatoriale in CB, però non compieresti nulla di vietato o illegale.

[IU2IDU]

E' vero, ma pensavo ad esempio all'ipotesi di una conversazione sulla Banda Cittadina in cui spieghi al corrispondente che sei anche radioamatore con nominativo IUeccetera. Non intendo necessariamente "IUeccetera riprende, grazie per il QSO sei 58 qui nella città di......" come se fossimo in banda radioamatoriale. Sarebbe inappropriato, sono d'accordo.

Probabilmente sarei Stazione Pluto-IDU ahahahahahahah e tutti contenti! 

Oggi la propagazione è splendida, per fortuna il Sole è sveglio e regala ottimi DX in 20 metri. Mi è appena sfuggita WH6FXL delle Hawaii (ha fatto QRT mentre mi sintonizzavo)...............mi spiace un sacco perchè avevo già collegato le Hawaii ma non confermato! WH6FXL conferma su LOTW e sarebbe stato un altro piccolo passo verso il WAS!   

Pazienza, buona radio a tutto il forum (OM & CB)

73 Giulio IU2IDU

[kz]

se la propagazione regge domani metti la sveglia alle 4

[IK3OCA]

In banda CB si usano nomi di fantasia, ma non necessariamente: niente impedisce di identificarsi con il proprio nome e cognome, e, a maggior ragione, con il proprio nominativo radioamatoriale, che identifica inequivocabilmente allo stesso modo.

Non mi risulta che la legge metta divieti in proposito.

Però persone diverse dall'interessato non possono usare nè il nominativo radioamatoriale, nè il nome e cognome di altri, nemmeno in banda CB.

73 Rosario

[IU2IDU]

se la propagazione regge domani metti la sveglia alle 4

Ok....stasera QRT presto allora.

[lake]

In banda CB si usano nomi di fantasia, ma non necessariamente: niente impedisce di identificarsi con il proprio nome e cognome, e, a maggior ragione, con il proprio nominativo radioamatoriale, che identifica inequivocabilmente allo stesso modo.

Non mi risulta che la legge metta divieti in proposito.

Però persone diverse dall'interessato non possono usare nè il nominativo radioamatoriale, nè il nome e cognome di altri, nemmeno in banda CB.

73 Rosario

mi sembra l'interpretazione + esatta anche se come diceva kz nessuno in cb ho mai sentito presentarsi col nominativo, cosa che anche chi ha aperto il topic (dal nominativo credo una decina d'anni di patente) dovrebbe sapere

[plotino]

il nominativo identifica un radioamatore che è abilitato a trasmettere sulle bande dedicate, la CB non rientra quindi non si può usare il nominativo per identificarsi in CB,
ma, a propria discrezione, si può raccontare di se stessi e quindi citare il nominativo,

io la vedo così

'73
Luca

[Matte]

mi sembra l'interpretazione + esatta anche se come diceva kz nessuno in cb ho mai sentito presentarsi col nominativo, cosa che anche chi ha aperto il topic (dal nominativo credo una decina d'anni di patente) dovrebbe sapere

Si era solo curiosità... mai usato il nominativo in CB anche perché mai usato il CB da quando ho la patente radioamatoriale. Era solo una mia curiosità tutto qui... non ho intenzione di usare il nominativo...

[IK3OCA]

Gentile CB IOTA, io ho la licenza di radioamatore e l'ho avuta svolgendo con esito positivo gli esami che mi sono stati proposti.

E per chiarire il tuo limite ti dico che quella che tu chiami patente si ottiene esattamente come sopra e che non mi piace che alcuno, te compreso, sbavi illazioni fangose contro chi non conosce.

Ti dico anche che questo forum è fatto e voluto per scambiare informazioni e non per redarguire alcuno.
Sempre per tua chiarezza.

73 Rosario

[Abusivo]

se la propagazione regge domani metti la sveglia alle 4

Chi ti ha citofonato?

[I 0662/RM]

Ciao a tutti ragazzi. Una domanda: ma chi è radioamatore ed ha anche un CB, quando trasmette con quest'ultimo usa il nominativo ministeriale oppure un nome inventato?

Credo che non sia necessario, visto che la maggior parte delle persone non comunica con i nomi in codice, e altri tecnicismi.

Discorso diverso per OM ed SWL, ma non si usa nel "nobile" mondo CB.

Meglio inventarsi un nickname, se non si vuole usare il nome vero.

inviato Armor X5 using rogerKapp mobile

[IZ1KVQ]

purtroppo da anni manca il buon avvocato Nembo:
""""
Art. 12
Norme d'esercizio

3. Le radiocomunicazioni devono effettuarsi con altre stazioni di radioamatore italiane od estere debitamente autorizzate, a meno che le competenti Amministrazioni estere abbiano
notificato la loro opposizione.""""

quindi la mia interpretazione è quella che se vai nella 27 è difficile parlare con uno con il nominativo ...
A Genova per un periodo c'era una ruota mista tra radio-appassionati nella banda lpd a 433.500 e c'era un IZ1xxx che rilanciava "il papero" che passava al "marinaio" il quale girava a IZ1xxx.
Sinceramente facevano un po' sorridere poi hanno smesso e sono andati sul canale 22 della banda cittadina con tutti nomi di fantasia e la cosa appariva più "normale"
Non credo la decisione sia venuta per sanzioni da parte del mise ma perchè erano stati bullizzati da i vari ascoltoni sempre in agguato :-)

[Ste981]

73 a tutti.
C'è qualche controindicazione ad usare un nominativo CB personale ma più corto possibile, solo 4 o 5 caratteri?
Tipo 1STG oppure 1SG81

[Skypperman]

73 a tutti.
C'è qualche controindicazione ad usare un nominativo CB personale ma più corto possibile, solo 4 o 5 caratteri?
Tipo 1STG oppure 1SG81

Non c'è alcun problema, fai solo in modo che si possa facilmente capire quando lo dici.
73

[Ste981]

Non c'è alcun problema, fai solo in modo che si possa facilmente capire quando lo dici.
73

Certo, corto perché sia comprensibile e veloce da dire, E corto perché si capisca che non è Om o iscritto a club.
Un nome corto e semplice per iniziare e provare, che poi potrebbe cambiare in nome club o radioamatore se le cose procedono...

[1FRI1609]

credo IMHO che non ci sia nessun divieto per un radioamatore ad utilizzare il proprio nominativo anche in 27mhz.
Di sicuro non è richiesto come sulle bande amatoriali ma se la persona vuole presentarsi con il nominativo anziche' un nome di fantasia o il proprio nome e cognome essendo una banda libera ognuno fa un po come vuole.

[AZ6108]

credo IMHO che non ci sia nessun divieto per un radioamatore ad utilizzare il proprio nominativo anche in 27mhz.
Di sicuro non è richiesto come sulle bande amatoriali ma se la persona vuole presentarsi con il nominativo anziche' un nome di fantasia o il proprio nome e cognome essendo una banda libera ognuno fa un po come vuole.

No, si è autorizzati ad usare il proprio nominativo esclusivamente sulle bande assegnate ad uso radioamatoriale

[1FRI1609]

No, si è autorizzati ad usare il proprio nominativo esclusivamente sulle bande assegnate ad uso radioamatoriale

Ciao AZ,
dove posso trovare il riferimento/autorizzazione da te indicato ?
Sto studiando per la patente e mi interessa approfondire (sui manuali che posseggo non trovo nulla al riguardo).
Saluti

[AZ6108]

Ciao AZ,
dove posso trovare il riferimento/autorizzazione da te indicato ?
Sto studiando per la patente e mi interessa approfondire (sui manuali che posseggo non trovo nulla al riguardo).
Saluti

La normativa specifica che i radioamatori sono abilitati all'uso delle sole frequenze loro assegnate, il che significa che l'uso di un nominativo radioamatoriale su frequenze non esplicitamente assegnate a tale uso è illecito, lo so che sembra "bizantino" ma è così a tutti gli effetti

[IK2ENX]

dove posso trovare il riferimento/autorizzazione da te indicato ?
Sto studiando per la patente e mi interessa approfondire (sui manuali che posseggo non trovo nulla al riguardo).
Saluti

buongiorno 1FRI1609

secondo me il tuo nominativo lo puoi dire dove vuoi. Se lo desideri sul CB puoi dire il tuo nome, cognome, codice fiscale e anche il pin del bancomat, non vedo perché non si possa dire il proprio nominativo radioamatoriale. Semmai il problema potrebbe essere quello di non svelare i propri dati privati non certo che è vietato farlo.
Altrimenti quelli che scrivono il nominativo sul pc e vanno in internet in banda wifi sarebbero furoi legge per uso del nominativo su bande non radioamatoriali.
Inoltre dovrebbero essere fuorilegge tutti i radioamatori che su richiesta del ministero eseguono le prove tra prefetture con il loro nominativo sulla rete Zamberletti a 6990 khz che certo non è banda radioamatoriale.

73 Claudio

[IK2ENX]

La normativa specifica che i radioamatori sono abilitati all'uso delle sole frequenze loro assegnate, il che significa che l'uso di un nominativo radioamatoriale su frequenze non esplicitamente assegnate a tale uso è illecito, lo so che sembra "bizantino" ma è così a tutti gli effetti

ma che stai dicendo? significa che non possiamo trasmettere e ricevere su bande non autorizzate, che c'entra il nominativo?
Non ti inventare le cose

73 Claudio

[AZ6108]

significa che non possiamo trasmettere e ricevere su bande non autorizzate, che c'entra il nominativo?

Esatto, e significa che un radioamatore NON può usare il proprio nominativo (come nella discussione, vedi post precedenti per favore) al di fuori delle bande autorizzate, come ad esempio in banda CB, non essendo questa una delle bande autorizzate all'attività radioamatoriale

Ti è più chiaro ora ?

[IK2ENX]

Esatto, e significa che un radioamatore NON può usare il proprio nominativo (come nella discussione, vedi post precedenti per favore) al di fuori delle bande autorizzate, come ad esempio in banda CB, non essendo questa una delle bande autorizzate all'attività radioamatoriale

Ti è più chiaro ora ?

scusa ma che non si può usare il nominativo te lo sei inventato tu. E il cavo della corrente della radio HF lo posso usare per il CB? E la sedia?
non continuare a dedurre cose che non esistono
In banda CB non posso usare la radio HF. Il nominativo è obbligatorio in banda om, per il resto lo usi per quello che vuoi tanto non vale niente.

[AZ6108]

scusa ma che non si può usare il nominativo te lo sei inventato tu. E il cavo della corrente della radio HF lo posso usare per il CB? E la sedia?
non continuare a dedurre cose che non esistono
In banda CB non posso usare la radio HF. Il nominativo è obbligatorio in banda radioamatore, per il resto lo usi per quello che vuoi tanto non vale niente.

L'acredine non mi sembra necessaria; per il resto, usare il nominativo radioamatoriale e pertanto qualificarsi come radioamatore su una banda non assegnata al servizio di radioamatore non è permesso per lo stesso motivo per cui un radioamatore non può trasmettere al di fuori delle bande assegnate, non mi sono inventato assolutamente nulla; ammetto che ad una lettura superficiale della normativa la cosa non sia chiarissima, ma così è, e puoi tranquillamente informarti presso chi di dovere, se non ne sei convinto

[olasvadas]

un radioamatore non può trasmettere al di fuori delle bande assegnate, detto così suona come una limitazione assoluta e assolutistica per i radioamatori che a questo punto non potrebbero utilizzare CB, LPD e PMR in quanto fuori delle bande assegnate al servizio di radioamatori. E questo  non mi sembra il caso.
Nella CB che ho conosciuto io , quella in cui c'era l'obbligo di denuncia delle radio, se non sbaglio c'era anche la richiesta di inserire il nickname. Ora i nickname sono a scelta personale a livello di gusto e fantasia di chi lo utilizza, se uno si presenta usando come nickname il suo nominativo, per me no problem.

[AZ6108]

un radioamatore non può trasmettere al di fuori delle bande assegnate, detto così suona come una limitazione assoluta e assolutistica per i radioamatori

e lo è, questa è la normativa

che a questo punto non potrebbero utilizzare CB, LPD e PMR in quanto fuori delle bande assegnate al servizio di radioamatori.

infatti i radioamatori in quanto tali NON possono farlo, ma il privato cittadino che non si qualifichi come radioamatore può farlo, in breve, non si può usare il nominativo radioamatoriale al di fuori delle bande radioamatoriali, semplice.

Il sig "M.Rossi", radioamatore con nominativo "I..." essendo radioamatore, potrà trasmettere e dovrà usare tale nominativo sulle bande radioamatoriali, e potrà trasmettere come "M.Rossi" usando un qualsiasi altro "callsign" più o meno di fantasia (se vuole) su CB/PMR/... alla fine il testo della normativa dice questo e, come ho già scritto, se non ne sei convinto basta semplicemente chiedere informazioni alle autorità competenti

[dattero]

Comunque da radioamatore, durante un qso amichevole in banda Cb, posso tranquillamente dichiarare il nominativo che uso sulle frequenze assegnate, ma rimango sempre Gino in Cb

[AZ6108]

Comunque da radioamatore, durante un qso amichevole in banda Cb, posso tranquillamente dichiarare il nominativo che uso sulle frequenze assegnate, ma rimango sempre Gino in Cb

Certo che si, nessuno ti vieta di dire che hai la patente e che hai il nominativo "x", ma non puoi usare tale nominativo come "call" quando usi la CB, null'altro

[1FRI1609]

Comunque da radioamatore, durante un qso amichevole in banda Cb, posso tranquillamente dichiarare il nominativo che uso sulle frequenze assegnate, ma rimango sempre Gino in Cb

Infatti, il buon senso mi porta a pensare che il nominativo si debba usare in bande radioamatoriali ma che possa essere serenamente utilizzato anche nelle bande libere essendo un titolo che "qualifica" la persona come radioamatore.
Anche il codice etico del radioamatore è sicuramente inclusivo.
Sarebbe stato strano il contrario.

[AZ6108]

Infatti, il buon senso mi porta a pensare che il nominativo si debba usare in bande radioamatoriali ma che possa essere serenamente utilizzato anche nelle bande libere essendo un titolo che "qualifica" la persona come radioamatore.
Anche il codice etico del radioamatore è sicuramente inclusivo.
Sarebbe stato strano il contrario.

Non è questione di codice etico, ma di normativa, un radioamatore NON PUO' usare il nominativo al di fuori delle bande assegnate per l'attività radioamatoriale, girala come vuoi ma è così, ripeto di nuovo; questo NON significa che un radioamatore non può operare in banda CB, ma che in tale banda non potrà QUALIFICARSI come radioamatore usando il nominativo come "callsign", spero che a questo punto sia chiaro e, ripeto, non lo dico io, lo dice la normativa vigente.

[-Tuscania-]

Se non son cambiate le normative e se ben ricordo il nominativo non identifica la "persona" ma è l identificativo della stazione radio..

inviato CPH2273 using rogerKapp mobile

[1FRI1609]

Non è questione di codice etico, ma di normativa, un radioamatore NON PUO' usare il nominativo al di fuori delle bande assegnate per l'attività radioamatoriale, girala come vuoi ma è così, ripeto di nuovo; questo NON significa che un radioamatore non può operare in banda CB, ma che in tale banda non potrà QUALIFICARSI come radioamatore usando il nominativo come "callsign", spero che a questo punto sia chiaro e, ripeto, non lo dico io, lo dice la normativa vigente.

Allora è strano che un radioamatore non possa qualificarsi come tale in banda libera.
Cortesemente se mi indicate dove poter studiare la normativa in questione saro' ben lieto di imparare.

[AZ6108]

Se non son cambiate le normative e se ben ricordo il nominativo non identifica la "persona" ma è l identificativo della stazione radio..

Corretto, ma di nuovo, può (e deve) essere usato unicamente sulle bande autorizzate all'attività di radioamatore, usarlo al di fuori di tali bande, ad esempio in banda CB, equivale a trasmettere su una banda non autorizzata all'attività radioamatoriale, di nuovo (aridaje), questo non significa che il radioamatore non possa trasmettere in banda CB, solo che su tale banda non può qualificarsi come radioamatore, uff

[HAWK]

Allego le nuove norme su rilascio di nominativi e ag.
Radioamatori (mise.gov.it)

E' curioso, come, chi richiede la licenza A.G., chi esegue l' esame di patente, chi chiede il nominativo, sia una persona fisica, con giuridica posizione legale, tutto viene inviato alla persona fisica, con tanto di foto, non penso che il nominativo venga dato alla stazione di per sè, in quanto allora, chi la usa cosa farebbe, acquisisce il nominativo assegnato alla stazione, magari solo con la patente e senza A.G. e nominativo personale assegnato ?

Diversamente, patente, nominativo, pongono ad usare le stazioni di altri, nel caso non si usi la propria da A.G.

Argomento interessante e noto di pareri diversi...

Una cosa è certa, è la persona fisica giuridica che richiede tutto non una stazione adio in qualità di oggetto.

Penso e credo, ma posso sbagliarmi.

[AZ6108]

E' curioso, come, chi richiede la licenza A.G., chi esegue l' esame di patente, chi chiede il nominativo, sia una persona fisica, con giuridica posizione legale, tutto viene inviato alla persona fisica, con tanto di foto, non penso che il nominativo venga dato alla stazione di per sè, in quanto allora, chi la usa cosa farebbe, acquisisce il nominativo assegnato alla stazione, magari solo con la patente e senza A.G. e nominativo personale assegnato ?

Se ricordo bene (grosso SE), la "patente" identifica la persona, Il nominativo identifica la stazione, e la persona fisica (e giuridica) alla quale tale nominativo viene assegnato (dopo conseguimento di patente e successiva richiesta) è il responsabile giuridico dell'uso della stazione e di quel nominativo

[HAWK]

Ciao caro, AZ, penso che sia corretta la esposizione, sempre tutto conduce ad un soggetto fisico con i requisiti...

Se per stazione, si vuole intendere, il momento di andare in trasmissione, quindi stazione di partenza della radiofrequenza, cosa che di fatti è, quando si usa una radio, allora forse ci siamo, il nominativo, assegnato ad una persona fisica che richiede i titoli, è usato al momento della emissione da UNA GENERICA STAZIONE, diversamente, se uno non opera dalla stazione dove ha l' AG, non potrebbe fare radio, neanche con altre di altri, se il nominativo fosse legato alla stazione in consolidato.

Bello, mi diverte questo argomento, dobbiamo tagliare le parole, sui significati,  divertente...!!

[dattero]

Se non son cambiate le normative e se ben ricordo il nominativo non identifica la "persona" ma è l identificativo della stazione radio..

inviato CPH2273 using rogerKapp mobile

Esatto, mentre scrivevo avevo in mente di scriverlo, poi mi sono dimenticato.
Se iz2xxx viene a casa mia e trasmette con la mia stazione dovrà usare il nominativo iz2ogg , potrà in seguito aggiungere che egli è titolare di una AG con rispettivo nominativo iz2xxx

[HAWK]

In merito al titolo del 3D.
Avevo già risposto.

Il nominativo, viene dato per uso nelle bande assegnate di legge, non per usi CB/PMR, diversamente non sarebbe univoco mondiale, nei controlli tra Stati, deve corrispondere una lista univoca e ufficiale, non una lista di sigle ad muzzum, sarebbe come è già stato detto, una sigla a scelta personale, anche io la mettevo sul disciplinare e richiesta di autorizzazione CB, a suo tempo, con nome e cognome anche dei familiari,  magari 1.000 con le stesse sigle...ha che bello ma potrebbe e succede in CB.

Diciamo che, non è usuale ne previsto, il  legislatore, abbinando il nominativo ad un settore radio, gli O.M., da per capibile che nella CB non si usi...

Egli, il legislatore, non ha fatto i conti della serva, ogni testa la pensa come vuole  lo usa anche in CB.

Credo, sempre parere di poco conto, il mio.

[HAWK]

Esatto, mentre scrivevo avevo in mente di scriverlo, poi mi sono dimenticato.
Se iz2xxx viene a casa mia e trasmette con la mia stazione dovrà usare il nominativo iz2ogg , potrà in seguito aggiungere che egli è titolare di una AG con rispettivo nominativo iz2xxx

Ciao dattero, ben letto, hai detto una cosa giustissima, su definizione di nominativo assegnato alla stazione, MA, la stazione di chi è ?
Per questo devi dire chi sei e da dove trasmetti, torniamo al soggetto fisico responsabile legale del sito/stazione...dove si è.

[dattero]

Ciao dattero, ben letto, hai detto una cosa giustissima, su definizione di nominativo assegnato alla stazione, MA, la stazione di chi è ?
Per questo devi dire chi sei e da dove trasmetti, torniamo al soggetto fisico responsabile legale del sito/stazione...dove si è.

Infatti se io vengo a trovarti a casa e decidiamo di fare qualche chiamata io dovrò in primis chiamare cq cq cq de iz1pny.
Durante in qso , giustamente, dovrò fornire il mio nome , Gino, come secondo operatore ( se tu non fossi in stazione non potrei operare da solo) .

[ik2cnf]

Mi viene da osservare che la discussione non ha più niente a che fare con la sezione in cui si trova "DX su banda cittadina", ma dovrebbe passare nella "Sezione amministrativa".

E bisogna stare attenti all'art.12 comma 2 e all'art. 13 dell'allegato 26.
Verrebbero toccati molti nervi scoperti...

73 maurizio

[dattero]

E bisogna stare attenti all'art.12 comma 2 e all'art. 13 dell'allegato 26.
Verrebbero toccati molti nervi scoperti...

73 maurizio

il comma 2 dell'art 12 è esattamente quello che ho detto io

[HAWK]

@ IK2CNF, hai perfettamente ragione nella nota, n 3D, interessante, starebbe bene sulla sezione amministrazione, dal titolo stesso e interventi, tutti riflessivi e interpretativi.

[kz]

state andando appresso a un troll che non è radioamatore e nemmeno un operatore CB.
rileggete il D.LGS. 259/2003 capo VII e il D.M. 1 marzo 2021.

[nik77]

Salve a tutti ,di quanto ho capito io che la patente e personale ,assegnato a chi supera l'esame ,che dura a vita ,poi si richiede il nominativo che viene rilasciato a quella patente ,poi si chiede il famosa Autorrizzazione Generale per trasmettere ,nel AG si dice che tipo di radio si usa in stazione fissa (indicativo uno puo avere anche 5 radio )basta indicare uno , poi per trasmettere in 27mhz basta avere una radio omologato ,e usare un nome per i 27mhz ,poi per le frequenze da radio amatore bisogna identificarsi con nominativo e posizione ,posso essere anche su una collina ,con una radio piccola ,se sbaglio perfavore corregettimi ,73s to all ,nik.

[dattero]

Salve a tutti ,di quanto ho capito io che la patente e personale ,assegnato a chi supera l'esame ,che dura a vita ,poi si richiede il nominativo che viene rilasciato a quella patente ,poi si chiede il famosa Autorrizzazione Generale per trasmettere ,nel AG si dice che tipo di radio si usa in stazione fissa (indicativo uno puo avere anche 5 radio )basta indicare uno , poi per trasmettere in 27mhz basta avere una radio omologato ,e usare un nome per i 27mhz ,poi per le frequenze da radio amatore bisogna identificarsi con nominativo e posizione ,posso essere anche su una collina ,con una radio piccola ,se sbaglio perfavore corregettimi ,73s to all ,nik.

si giusto,
esame per la patente
richiesta nominativo di "stazione"
entro 30 giorni dal rilascio del nominativo si richiede  l'autorizzazione generale per l'impianto e l'esercizio di stazione di radioamatore.

quindi senza AG il nominativo non serve a niente , non lo si potrebbe pronuciare in radio

[nik77]

Grazie dattero ,allora va bene quello che ho scritto ,per i 27mhz uno puo usare il nome che vuole ,poi non credo che un radioamatore usi il suo nominativo in 27mhz ,mi e capitato di parlare in 27mhz con amici che sono radioamatore e mi hanno chiesto per info il mio nominativo magari per sentirci su altre frequenza ,ma niente di male ,comunque sapevo che senza AG non sei abilitato a trasmettere come radio amatore ,comunque ho studiato tanto per avere questo patente e non voglio sbagliare e rischiare porcheria , 73s to all, nik.

[dattero]

Grazie dattero ,allora va bene quello che ho scritto ,per i 27mhz uno puo usare il nome che vuole ,poi non credo che un radioamatore usi il suo nominativo in 27mhz ,mi e capitato di parlare in 27mhz con amici che sono radioamatore e mi hanno chiesto per info il mio nominativo magari per sentirci su altre frequenza ,ma niente di male ,comunque sapevo che senza AG non sei abilitato a trasmettere come radio amatore ,comunque ho studiato tanto per avere questo patente e non voglio sbagliare e rischiare porcheria , 73s to all, nik.

Riguardo al nominativo ministeriale non vedo il motivo o necessità di usarlo in Cb, con tutta la libertà nei dialoghi che c'è non ha nessun senso.
Tanto bene o male nei qso  Cb ci si conosce tutti, so chi è patentato e chi no.
È così bello chiamare per nome di battesimo

[HAWK]

@ Dattero, mi trovi in pineo accordo, la non necessità.

Penso che declamarlo anche sulla banda CB, tra grandi modulatori, pochi appassionati radio, molti a livello ludico passa tempistico, è solo un vezzo per farsi notare, ma, potrei sbagliare in pieno sul pensiero.

La libertà che hai detto, vera, non pensi che, vale anche per quelli che dicono che non trovano la norma scritta per legge che non si possa usare in CB,  non la trovano scritta, proprio per la tipologia libera senza esami e licenze, dove il legislatore potrebbe aver ritenuto inutile scriverla, in virtù intrinseca della banda e libertà in essa ??!!

Io penso questo, una ragionevole risposta del motivo che a norma nulla si menziona appositamente, ma solo in ambiti amatoriali con licenza.

73'.

[AZ6108]

non è radioamatore e nemmeno un operatore CB.

Se, come penso, ti stai riferendo a me, non ho mai richiesto licenza/nominativo anche se lo avrei potuto fare tranquillamente senza dover sostenere l'esame, e per quanto riguarda la CB l'ho bazzicata per diversi anni, dagli anni '70 sino agli inizi dei '90; detto questo, non capisco il senso della tua frase, forse, parafrasando i Pink Floyd (The Wall), ti senti a disagio se non trovi una qualche "etichetta" ?

Ciò detto, visto che mi accusi di trolling, ti pregherei cortesemente, se sei convinto della cosa ed ammesso che non sia il classico caso di "specchio riflesso", di segnalare la cosa agli amministratori e smetterla di fare la comare pettegola, non giova a te e non giova neanche al forum

Ed a questo punto, ritornando all'argomento in dibattere ed andando ai punti che ritengo salienti

1. Cosa identifica, in "aria" un radioamatore (rispetto ad un operatore CB) ?

2. Il radioamatore può trasmettere su qualsiasi banda voglia o deve farlo solo sulle bande assegnate ?

3. La banda degli 11 metri, è una delle bande assegnate al servizio di radioamatore ?

ecco, nulla di più

[1FRI1609]

Se, come penso, ti stai riferendo a me, non ho mai richiesto licenza/nominativo anche se lo avrei potuto fare tranquillamente senza dover sostenere l'esame, e per quanto riguarda la CB l'ho bazzicata per diversi anni, dagli anni '70 sino agli inizi dei '90; detto questo, non capisco il senso della tua frase, forse, parafrasando i Pink Floyd (The Wall), ti senti a disagio se non trovi una qualche "etichetta" ?

Ciò detto, visto che mi accusi di trolling, ti pregherei cortesemente, se sei convinto della cosa ed ammesso che non sia il classico caso di "specchio riflesso", di segnalare la cosa agli amministratori e smetterla di fare la comare pettegola, non giova a te e non giova neanche al forum

Ed a questo punto, ritornando all'argomento in dibattere ed andando ai punti che ritengo salienti

1. Cosa identifica, in "aria" un radioamatore (rispetto ad un operatore CB) ?

2. Il radioamatore può trasmettere su qualsiasi banda voglia o deve farlo solo sulle bande assegnate ?

3. La banda degli 11 metri, è una delle bande assegnate al servizio di radioamatore ?

ecco, nulla di più

Mi ritrovo nel ragionamento di AZ6108, i dubbi sono anche i miei.
Trovo strano che un radioamatore, che quindi è abilitato a parlare sulle bande riservate, non possa operare nelle bande libere identificandosi come tale.

La considerazione pero' è fatta per favorire un ragionamento comune e non altro.

[HAWK]

Il buon senso e la ragione, potrebbe portare ad una semplice strada, ovvero:
Il Radioamatore sa che il suo nominativo è assegnato in virtù di licenze obbligatorie, ma questo non toglie il poter usare la banda CB, quindi, nel buon senso logico di normativa imperante, cosa fà ?

Si compra una radio CB omologata apposita per la banda, come previsto, da norme, poi fa CQ, entra in ruota, si presenta col nome anagrafico, o con una sigla di comodo, poi nulla vieta che dica alla ruota, sono Ciccio, 73' a tutti, sono anche Radioamatore IX1XXX, continuando semplicemente come Ciccio...

Se qualcuno chiede se fosse O.M. , non ha nessun divieto a dire il nominativo, sempre Ciccio è...

Sic et simpliciter
Cum grano salis.

Così non rompe regole ne commette illeciti, normati o no...

Ci siamo o no ?

[AZ6108]

Il buon senso e la ragione, potrebbe portare ad una semplice strada, ovvero:
Il Radioamatore sa che il suo nominativo è assegnato in virtù di licenze obbligatorie, ma questo non toglie il poter usare la banda CB, quindi, nel buon senso logico di normativa imperante, cosa fà ?

Si compra una radio CB omologata apposita per la banda, come previsto, da norme, poi fa CQ, entra in ruota, si presenta col nome anagrafico, o con una sigla di comodo, poi nulla vieta che dica alla ruota, sono Ciccio, 73' a tutti, sono anche Radioamatore IX1XXX, continuando semplicemente come Ciccio...

Se qualcuno chiede se fosse O.M. , non ha nessun divieto a dire il nominativo, sempre Ciccio è...

Sic et simpliciter
Cum grano salis.

Così non rompe regole ne commette illeciti, normati o no...

Ci siamo o no ?

Ci siamo; vedi il problema è dato da una sottigliezza nel testo (di quelle tanto care ai legislatori); facendo riferimento alle tre domande che ho fatto (ed alle quali non sembra ci sia stata risposta ), nulla vieta ad un radioamatore di frequentare la banda CB, a patto che tale soggetto (radioamatore) eviti di qualificarsi come tale su questa banda, per cui va benissimo trasmettere in CB e magari usare "pippo" come nominativo/identificativo, e nulla vieta di dire "Sono X ed ho la patente ed il nominativo Y", ma usare il nominativo radioamatoriale per identificarsi in banda CB significa andare contro la lettera della legislazione, basta semplicemente rileggere le tre domande e dare una risposta alle stesse per capire

[1FRI1609]

Per me siete entrambi chiari.
Trovo il ragionamento anche di buon senso.

[rylassato]

Il buon senso e la ragione, potrebbe portare ad una semplice strada, ovvero:
Il Radioamatore sa che il suo nominativo è assegnato in virtù di licenze obbligatorie, ma questo non toglie il poter usare la banda CB, quindi, nel buon senso logico di normativa imperante, cosa fà ?

Si compra una radio CB omologata apposita per la banda, come previsto, da norme, poi fa CQ, entra in ruota, si presenta col nome anagrafico, o con una sigla di comodo, poi nulla vieta che dica alla ruota, sono Ciccio, 73' a tutti, sono anche Radioamatore IX1XXX, continuando semplicemente come Ciccio...

Se qualcuno chiede se fosse O.M. , non ha nessun divieto a dire il nominativo, sempre Ciccio è...

Sic et simpliciter
Cum grano salis.

Così non rompe regole ne commette illeciti, normati o no...

Ci siamo o no ?

Condivido appieno il tuo pensiero, per me il nominativo perde la sua veste ufficiale nella CB, diventa semplicemente una sigla come le altre, al pari di usare come nomignolo qualcosa che altrove sarebbe importante come la targa della propria auto o quant'altro.
Ovviamente il radioamatore non deve pretendere di essere riconosciuto come tale e non deve presentarsi con questo titolo ufficiale.

[rylassato]

.

[kz]

quindi senza AG il nominativo non serve a niente , non lo si potrebbe pronuciare in radio

no, non è così.
(D LGS 259/2003 artt.  137 e 139)
(DM 1 marzo 2021 art.12 comma 2)

l'AG permette di esercire una stazione.
(D LGS 259/2003 art.  135)
(DM 1 marzo 2021 art. 10 comma 1)

il nominativo è univoco e viene assegnato alla persona o all'ente che ne fa richiesta.
(D LGS 259/2003 art. 139)
(DM 1 marzo 2021 art. 6 comma 2)

quando la stazione è di tipo collettivo (scuole, associazioni) chi ha responsabilità della stazione deve essere sempre in possesso di patente e avere almeno 18 anni.
(D LGS 259/2003 art. 144)

non esiste alcun divieto di uso del nominativo al di fuori del servizio di radioamatore.
è un identificativo assegnato dalla PA, come un codice fiscale o una partita iva, lo potete utilizzare per qualunque scopo legittimo.
altrimenti dovrebbero esserci retate di radioamatori ad ogni fiera del settore o esercitazione di PC: moltissimi radioamatori indossano orgogliosamente capi di abbigliamento con il nominativo, addirittura alcune associazioni di PC lo mettono sulle divise!
personalmente non ho mai sentito alcuno identificarsi in CB con un nominativo radioamatoriale e ho il sospetto che chi lo facesse verrebbe sommerso di pernacchie, però non c'è divieto, non esiste,
chi lo voglia sostenere è pregato di dimostrare con la legge tale affermazione; dicerie, dichiarazioni arbitrarie, "lei non sa chi sono io" non valgono nulla.

[dattero]

no, non è così.
(D LGS 259/2003 artt.  137 e 139)
(DM 1 marzo 2021 art.12 comma 2)

l'AG permette di esercire una stazione.
(D LGS 259/2003 art.  135)
(DM 1 marzo 2021 art. 10 comma 1)

il nominativo è univoco e viene assegnato alla persona o all'ente che ne fa richiesta.
(D LGS 259/2003 art. 139)
(DM 1 marzo 2021 art. 6 comma 2)

quando la stazione è di tipo collettivo (scuole, associazioni) chi ha responsabilità della stazione deve essere sempre in possesso di patente e avere almeno 18 anni.
(D LGS 259/2003 art. 144)

non esiste alcun divieto di uso del nominativo al di fuori del servizio di radioamatore.
è un identificativo assegnato dalla PA, come un codice fiscale o una partita iva, lo potete utilizzare per qualunque scopo legittimo.
altrimenti dovrebbero esserci retate di radioamatori ad ogni fiera del settore o esercitazione di PC: moltissimi radioamatori indossano orgogliosamente capi di abbigliamento con il nominativo, addirittura alcune associazioni di PC lo mettono sulle divise!
personalmente non ho mai sentito alcuno identificarsi in CB con un nominativo radioamatoriale e ho il sospetto che chi lo facesse verrebbe sommerso di pernacchie, però non c'è divieto, non esiste,
chi lo voglia sostenere è pregato di dimostrare con la legge tale affermazione; dicerie, dichiarazioni arbitrarie, "lei non sa chi sono io" non valgono nulla.

Non entriamo in un giro vizioso per niente!
Nell' iter burocratico si fa la patente, si richiede il nominativo di "stazione" , poi si hanno 30 ( TRENTA) giorni per richiedere la AG, altrimenti il nominativo decade di validità.
Quindi nei 30 giorni con il nominativo non fai niente, sei un semplice operatore di stazione "patentato" .
Un classico errore sorvolato che viene commesso è durante lo IAC , dove si raggruppano vari Om in un unica stazione, solitamente sezione ARI, e a sequenza passano il nominativo di stazione.

[dattero]

È vero che si chiama " nominativo di chiamata" ,così c'è scritto nella mia AG, ma è legata ad essa ed io sono il responsabile giuridico.
Ma è la AG che fa tutto , senza quella mi rimane la patente di operatore radio e posso operare con una stazione in regola con AG e usare il nominativo di chiamata legata a quella AG

[kz]

dattero, rileggi la normativa e chiedi agli "anziani": quello che ho affermato è scritto nero su bianco nel decreto.
una volta, quando passavano mesi tra un passaggio burocratico e l'altro, era piuttosto comune la presenza del "secondo operatore".
per l'uso di una stazione  l'unico requisito è la patente.
per l'esercizio della propria stazione sono necessari patente, nominativo e AG.

ma questo ci mette fuori strada, non era questo il tema; la domanda era sulla possibilità di usare il nominativo in CB.
consultata la normativa, e personalmente mi sono anche andato a leggere gli allegati all'articolo 19 delle radio regulations emesse da ITU, il servizio di radioamatore va espletato nelle bande assegnate (quindi non si può fare in CB) ma non esiste alcun impedimento ad usare il nominativo al di fuori del servizio.

[1FRI1609]

dattero, rileggi la normativa e chiedi agli "anziani": quello che ho affermato è scritto nero su bianco nel decreto.
una volta, quando passavano mesi tra un passaggio burocratico e l'altro, era piuttosto comune la presenza del "secondo operatore".
per l'uso di una stazione  l'unico requisito è la patente.
per l'esercizio della propria stazione sono necessari patente, nominativo e AG.

ma questo ci mette fuori strada, non era questo il tema; la domanda era sulla possibilità di usare il nominativo in CB.
consultata la normativa, e personalmente mi sono anche andato a leggere gli allegati all'articolo 19 delle radio regulations emesse da ITU, il servizio di radioamatore va espletato nelle bande assegnate (quindi non si può fare in CB) ma non esiste alcun impedimento ad usare il nominativo al di fuori del servizio.

Questo era infatti il dubbio iniziale. Ma mi sembra che siamo arrivati alla conclusione che non è vietato l'utilizzo del nominativo in banda libera, semplicemente è non richiesto ma cio' non toglie che un operatore possa dire il proprio nome, cognome, nominativo, etc etc.
La normativa si occupa di cio che deve essere "regolato" non di cio' che è libero.
Se libera è libera..

Ma mi sembra che siamo collettivamente arrivati a questa idea, no ?

[olasvadas]

Esattamente come scrivevo anch'io. Anche se con diversi argomenti.

[HAWK]

@ KZ, ulteriore spiegazione utile senza se e senza ma.

In altri 3D, avevo scritto una cosa antipatica, poco sociale, la quale non attira certo simpatie, MA, la ritengo vera in assoluto.

Nel mondo amatoriale o della radio in generale, si avvicinano persone di troppa, varia, natura di scolasticità, crescita, professionalità, questo a volte non è un bene.
Un decreto, una GU, una norma, viene letta da tutti questi amatori, poi in relazione alle proprie conoscenze si interpreta; quì nasce la contrapposizione dei discorsi, sulla stessa norma o decreto.

Chi ci lavora con le norme, studiate, o di congrua preparazione, ha una visione più di atti ufficiali rispetto al carrozziere o all' operaio di fabbrica subordinato ed altre tipologie di non autonomia di concetto richiesto e necessario.


La personale formazione mentale porta sulla stessa riga letta a capire cose diverse, da soggetto a soggetto.

La mia ultima replica, voleva essere una bonaria via di mezzo, tra queste diversità di interpretazione, una via Salomonica.

Di fatti,  quando si parla di norme radio a tutti i livelli o di normative, ecco che c'è sempre un contraddittorio, non di liceità di norma, se legale o costituzionale o altro, MA, di interpretazione della stessa ed applicazione...

O no ?

Grazie mille una buona giornata.

[AZ6108]

il servizio di radioamatore va espletato nelle bande assegnate (quindi non si può fare in CB) ma non esiste alcun impedimento ad usare il nominativo al di fuori del servizio.

E, di grazia, cosa distingue "in aria" che si tratti di servizio di radioamatore o meno ? La banda sulla quale si trasmette ? Ossia se IxNxxx trasmette sui 40m sta svolgendo servizio di radioamatore, ma se IxNxxx, (qualificandosi come tale con l'uso del nominativo per identificarsi) trasmette sugli 11m, banda non assegnata a tale servizio, non lo sta facendo ? E' questo che stai affermando ?

[Marco De Caprios]

no, non è così.
(D LGS 259/2003 artt.  137 e 139)
(DM 1 marzo 2021 art.12 comma 2)

l'AG permette di esercire una stazione.
(D LGS 259/2003 art.  135)
(DM 1 marzo 2021 art. 10 comma 1)

il nominativo è univoco e viene assegnato alla persona o all'ente che ne fa richiesta.
(D LGS 259/2003 art. 139)
(DM 1 marzo 2021 art. 6 comma 2)

quando la stazione è di tipo collettivo (scuole, associazioni) chi ha responsabilità della stazione deve essere sempre in possesso di patente e avere almeno 18 anni.
(D LGS 259/2003 art. 144)

non esiste alcun divieto di uso del nominativo al di fuori del servizio di radioamatore.
è un identificativo assegnato dalla PA, come un codice fiscale o una partita iva, lo potete utilizzare per qualunque scopo legittimo.
altrimenti dovrebbero esserci retate di radioamatori ad ogni fiera del settore o esercitazione di PC: moltissimi radioamatori indossano orgogliosamente capi di abbigliamento con il nominativo, addirittura alcune associazioni di PC lo mettono sulle divise!
personalmente non ho mai sentito alcuno identificarsi in CB con un nominativo radioamatoriale e ho il sospetto che chi lo facesse verrebbe sommerso di pernacchie, però non c'è divieto, non esiste,
chi lo voglia sostenere è pregato di dimostrare con la legge tale affermazione; dicerie, dichiarazioni arbitrarie, "lei non sa chi sono io" non valgono nulla.

Perfetto. Non siamo una loggia massonica ne una consorteria segreta.

inviato M2004J19C using rogerKapp mobile

[IK2ENX]

ma questo ci mette fuori strada, non era questo il tema; la domanda era sulla possibilità di usare il nominativo in CB.
consultata la normativa, e personalmente mi sono anche andato a leggere gli allegati all'articolo 19 delle radio regulations emesse da ITU, il servizio di radioamatore va espletato nelle bande assegnate (quindi non si può fare in CB) ma non esiste alcun impedimento ad usare il nominativo al di fuori del servizio.

buongiorno kz

secondo il nostro esperto, se scrivi "I-DIOT" dietro alla bici, ti fermano i vigili, ti chiedono il brevetto da pilota e ti spediscono all'aeroporto perché sei identificato come velivolo...

73 Claudio

[AZ6108]

secondo il nostro esperto, se scrivi "I-DIOT" dietro alla bici, ti fermano i vigili, ti chiedono il brevetto da pilota e ti spediscono all'aeroporto perché sei identificato come velivolo...

Cos'è questo, un tentativo di applicazione del vecchio approccio "quando il resto fallisce, buttiamola in caciara" ?

Invece di tentare di fare lo spiritoso, cosa che non sembra ti riesca granchè bene, prova a rileggere le domande che ho posto, te le ripropongo qui, modificandole leggermente nella forma, nella speranza ti possano essere maggiormente comprensibili

1. Cosa identifica, "in aria" un radioamatore come tale ?

2. Il radioamatore può trasmettere su qualsiasi banda voglia o deve farlo solo sulle bande assegnate ?

3. La banda degli 11 metri, è una delle bande assegnate al servizio di radioamatore ?

fatti le domande, datti le risposte e poi magari, se non ti costa troppo sforzo, prova a rifletterci

[IK2ENX]

1. Cosa identifica, "in aria" un radioamatore come tale ?

Cosa identifica un aeromobile "in aria"? La marca rilasciata dall'ENAC e registrata al RAN senza la quale è un velivolo pirata.

2. Il radioamatore può trasmettere su qualsiasi banda voglia o deve farlo solo sulle bande assegnate ?

Un aeromobile può andare dove vuole o ha percorsi e luoghi assegnati?

3. La banda degli 11 metri, è una delle bande assegnate al servizio di radioamatore ?

La pista ciclabile è uno dei percorsi assegnati agli aeromobili?

così come il radioamatore è identificato come tale solo per l'uso del nominativo e il fatto che stia usando in 27 un CB omologato non importa niente, allora anche una bici con scritta sopra la marca di un aeromobile deve essere considerata un aeromobile anche se è solo una bicicletta.

Se ti sembra una cretinata hai ragione, perché è una cretinata come la tua.

73 Claudio

[kz]

secondo il nostro esperto, se scrivi "I-DIOT" dietro alla bici, ti fermano i vigili, ti chiedono il brevetto da pilota e ti spediscono all'aeroporto perché sei identificato come velivolo...

oppure, rivoltando la prospettiva, poiché non si può andare in tangenziale con un motoveicolo inferiore ai 150cc, pretende di non far circolare i veicoli superiori ai 150cc sulle statali; oppure ancora, siccome con la patente B (presa dopo il 1988) non puoi condurre motocicli superiori ai 125cc, se hai la patente A e la patente B devi comunque limitarti ai 125cc

di fondo c'è una colossale confusione su cosa sia il "servizio di radioamatore", come si svolga, e quali norme, nazionali e internazionali, ne regolamentino l'attività.

Di fatti,  quando si parla di norme radio a tutti i livelli o di normative, ecco che c'è sempre un contraddittorio, non di liceità di norma, se legale o costituzionale o altro, MA, di interpretazione della stessa ed applicazione...

a meno che non ci siano norme precise e stringenti, l'unica interpretazione possibile è tra "quello che non è vietato, è permesso" e "quello che non è permesso, è vietato", di solito nel nostro ordinamento prevale la prima interpretazione, con pregi e difetti.


per fare un esempio pratico, qualora la stazione IKxAAA faccia chiamata sul canale 5 della CB cui risponda la stazione 'o malament' nei termin: "sta buon' a zumpaperet' 'e soret'?" e si instauri regolare QSO, non è servizio di radioamatore.

[HAWK]

@ KZ 
Devo dire che, forse, la tua mamma e la mia, acquistavano la stessa marca di latte, sembra che siamo fratelli nel pensiero, non dici mai qualcosa che non condivido, anzi quando mi correggi, sei più saggio di mè.

A fronte di argomento, la via maestra, dopo le disamine che Noi poveri umani possiamo fare, senza titoli o poteri, è per evitare spese inutili, su colori verdi ad esempio e seguire alla lettera tutto, nei dubbi, chiedere a chi amministra dette regole, nero su bianco, una forma di manleva ad interim...

Questa bellissima discussione, speriamo che i capi la spostino sulla sezione amministrativa, rimanendo sulla educazione e rispetto che non deve mancare,  ci fa notare le diverse tipologie di pensiero, molto ricca di note, riferimenti, questa discussione mi fa rinforzare in base al mio pensiero, ogni tanto sbandante e poco utile;
altro che liberare sia la CB che il PMR, io avrei aggiunto altro, specialmente di norme, togliendo tutto, nella semplificazione di attività, già da prima c'era poco uso e molto abuso di queste band, ORA, è un aprire le gabbie peggio di prima, riferito alla contezza di quello che si ha in mano e come è un disciplinare di uso...

Avrei rimesso il disciplinare, controfirmato in copia e ritrasmesso, i vecchi se lo ricordano certo...era di 4 pagine A4...ricordando anche quante regole c'erano.

[dattero]

no, non è così.
(D LGS 259/2003 artt.  137 e 139)
(DM 1 marzo 2021 art.12 comma 2)

l'AG permette di esercire una stazione.
(D LGS 259/2003 art.  135)
(DM 1 marzo 2021 art. 10 comma 1)

il nominativo è univoco e viene assegnato alla persona o all'ente che ne fa richiesta.
(D LGS 259/2003 art. 139)
(DM 1 marzo 2021 art. 6 comma 2)

quando la stazione è di tipo collettivo (scuole, associazioni) chi ha responsabilità della stazione deve essere sempre in possesso di patente e avere almeno 18 anni.
(D LGS 259/2003 art. 144)

non esiste alcun divieto di uso del nominativo al di fuori del servizio di radioamatore.
è un identificativo assegnato dalla PA, come un codice fiscale o una partita iva, lo potete utilizzare per qualunque scopo legittimo.
altrimenti dovrebbero esserci retate di radioamatori ad ogni fiera del settore o esercitazione di PC: moltissimi radioamatori indossano orgogliosamente capi di abbigliamento con il nominativo, addirittura alcune associazioni di PC lo mettono sulle divise!
personalmente non ho mai sentito alcuno identificarsi in CB con un nominativo radioamatoriale e ho il sospetto che chi lo facesse verrebbe sommerso di pernacchie, però non c'è divieto, non esiste,
chi lo voglia sostenere è pregato di dimostrare con la legge tale affermazione; dicerie, dichiarazioni arbitrarie, "lei non sa chi sono io" non valgono nulla.

"il nominativo è univoco e viene assegnato alla persona o all'ente che ne fa richiesta."
Art. 139
                               Nominativo
    1. A ciascuna stazione di radioamatore e' assegnato dal Ministero
un  nominativo,  che  non puo' essere modificato se non dal Ministero
stesso.

a ciascuna STAZIONE non a persona.

no, non è così.
(D LGS 259/2003 artt.  137 e 139)
(DM 1 marzo 2021 art.12 comma 2)

l'AG permette di esercire una stazione.
(D LGS 259/2003 art.  135)
(DM 1 marzo 2021 art. 10 comma 1)

il nominativo è univoco e viene assegnato alla persona o all'ente che ne fa richiesta.
(D LGS 259/2003 art. 139)
(DM 1 marzo 2021 art. 6 comma 2)

quando la stazione è di tipo collettivo (scuole, associazioni) chi ha responsabilità della stazione deve essere sempre in possesso di patente e avere almeno 18 anni.
(D LGS 259/2003 art. 144)

non esiste alcun divieto di uso del nominativo al di fuori del servizio di radioamatore.
è un identificativo assegnato dalla PA, come un codice fiscale o una partita iva, lo potete utilizzare per qualunque scopo legittimo.
altrimenti dovrebbero esserci retate di radioamatori ad ogni fiera del settore o esercitazione di PC: moltissimi radioamatori indossano orgogliosamente capi di abbigliamento con il nominativo, addirittura alcune associazioni di PC lo mettono sulle divise!
personalmente non ho mai sentito alcuno identificarsi in CB con un nominativo radioamatoriale e ho il sospetto che chi lo facesse verrebbe sommerso di pernacchie, però non c'è divieto, non esiste,
chi lo voglia sostenere è pregato di dimostrare con la legge tale affermazione; dicerie, dichiarazioni arbitrarie, "lei non sa chi sono io" non valgono nulla.

KZ scusami ma non capisco dove vuoi arrivare.

estratti dagli art da te citati:
Art. 6.

Nominativo

1. cut

2. Il nominativo di cui al comma 1 è assegnato:
a) alle stazioni di radioamatore esercite dalle persone fisiche;
b) alle stazioni di radioamatore esercite dai soggetti di cui agli
articoli 143 e 144 del codice.

Art. 7.

Acquisizione nominativo

1. I titolari di patente radioamatoriale al fine di ottenere il nominativo di chiamata debbono presentare domanda in bollo, tramite specifica procedura telematica, all'ispettorato del Ministero, competente
per territorio. Gli ispettorati territoriali rilasciano, per via telematica, il
nominativo entro trenta giorni dalla ricezione della relativa domanda.

Art. 12.

Norme d'esercizio

1.  cut

2. È vietato l'uso della stazione di radioamatore da parte di persona
diversa dal titolare, salvo che si tratti di persona munita di patente che
utilizzi la stazione sotto la diretta responsabilità del titolare. In tal caso
deve essere usato il nominativo della stazione dalla quale si effettua la
trasmissione.

Il nominativo è assegnato alla stasione
con la sola patente posso operare come secondo operatore usando il nominativo ASSEGNATO alla stazione in uso.
Non è scritto esplicitamente che se munito anche di AG (quindi anche del nominativo) possa usare il  nominativo assegnato alla stazione non in uso, ma va da sè che se  tu vieni a casa mia e usi la mia stazione non è regolare far intendere ai corrispondenti che stai usando la tua stazione, giusto??

Riguardo al nominativo dopo che l'hai richiesto lo puoi usare?? NO! devi richiedere l' AG per essere abilitato ad usare  la tua stazione con rispettivo Nominativo.
Tutto corretto ?

P.S. se dobbiamo andare avanti e chiarire conviene aprire un'altra discussione .
73 de IZ2OGG op. Gino

[kz]

dattero leggi meglio: il nominativo che identifica la stazione è assegnato a una persona o a un ente come è scritto nella legge.
ovvero l'art. 6 dell'allegato 26 (modificato con il DM del 1 marzo 2021) regola l'applicazione dell'art. 139 del D.LGS. 259/2003

hai scritto sopra, precisamente:

quindi senza AG il nominativo non serve a niente , non lo si potrebbe pronuciare in radio

forse non è proprio così: l'amministrazione te lo ha assegnato, non lo puoi usare per identificare la stazione, ma non è vietato dichiararlo.
è una delle solite assurdità contraddittorie che ci sono in qualsiasi ordinamento, ma è così.
facciamo l'ipotesi di un radioamatore che ha ottenuto la patente e il nominativo ma non abbia ancora trasmesso la dichiarazione per il conseguimento dell'AG, egli trasmette come secondo operatore in una stazione di associazione o di un altro radioamatore, con il responsabile della stazione presente, e dopo aver indicato il nominativo di stazione, tra le informazioni che è permesso trasmettere, indichi il suo nominativo come secondo operatore, invece di indicare il suo nome proprio come si fa comunemente, cosa succede?
sarebbe una violazione?
la sola pronuncia del nominativo senza AG, dopo il corretto nominativo di stazione con AG, sarebbe un esercizio abusivo di stazione radioelettrica?
non trovi che si precipita in un inutile cavillare?

negli altri scenari che hai sommariamente descritto, se l'operatore ha patente, nominativo e AG, nulla impedisce che usi quelli suoi invece di quelli della stazione presso cui trasmette, per quanto sia una fonte di confusione; avrete visto che in USA o in nord europa il "turismo radiantistico" sia relativamente diffuso, credete che trasmettano il loro nominativo con l'indicazione della zona o trasmettano il nominativo della stazione ospite?
nelle informazioni minime da trasmettere c'è sempre l'indicazione della località preso cui si trovi la stazione.

al di là delle interpretazioni cosa ci dice la legge?
è permesso operare senza limitazioni al di fuori della località dichiarata per l'AG, quindi cosa indica di preciso il nominativo di stazione?
l'esistenza e la regolarità del corrispondente o cosa altro?
cosa definisce una "stazione"? il singolo radioamatore, con patente, nominativo, AG, e un apparato qualunque, di qualunque potenza e dimensione, purché operi sulle frequenze assegnate, ovunque si trovi, è una stazione?

se vuoi riflettiamoci, anche se siamo parecchio off topic, non è detto che tutti i mali vengano per nuocere.

hawk: troppi complimenti, che non merito.
la cosa che mi piace di più delle attività radiantistiche è la possibilità di venire in contatto e di condividere interessi e informazioni con un gran numero di persone che sono distantissime da me per cultura, formazione, professione, località; persone con cui difficilmente avrei scambiato poco più di un "buongiorno".
credo che sia una delle cose migliori che ci capiti.

[dattero]

Non sono religioso, ma un amen è di dovere.
OT OFF.

saluti

[Marcello]

Ragazzi posso dire la mia?
Io non sono un avvocato ma in CB é possibile inventarsi uno pseudonimo e usare quello,
ma nulla vieta di presentarsi con nome e cognome come nella vita reale quando ci si presenta
con degli sconosiuti.

Ora nella mia ignoranza, io potrei presentarmi con il nominativo radioamatoriale alla stregua del
mio nome reale anzi sarei molto più sincero di altre persone che si presentano con un nome inventato
(come qui su rogerk).

Quindi io credo che é una scelta di privacy di ciascuno usarlo in CB oppure no e della dignità del nominativo radioamatoriale(per chi ci tiene).

Sto parlando di QSO in regola, sui 40 CH omologati e 4W in uscita.
Cosa diversa é fare DX in 11 metri(già illegale di suo) certamente non bisognerebbe farli presentandosi in maniera ufficiale.

E' come andare a rubare con la carta di identità appiccicata in fronte.
Quindi QSO leciti in regola nei 40 canali omologati io lo userei tranquillamente ma per DX in 11 metri assolutamente no.

[HAWK]

@Marcello, buon giorno.
La tua tesi, mi pare come la mia ovvero Salomonica; la condivido, la non previsione, non indica un uso negativo, solo proprio discrezionale, in pieno e fuori luogo per la non liceità, un uso DX in 11 metri, settore che il forum pone a studio didattico/propagativo come sappiamo.

La nota che dai, è proprio a taglio, sulla esposizione rintracciabile e verificabile di n nominativo amatoriale rispetto ad una sigla generale.

Non posso non essere ancora in accordo, essendo un sostenitore del dato chiaro.
Grazie mille.

[1FRI1609]

In CB vale la regolamentazione CB, NON quella radioamatoriale e per l'esercizio di una stazione CB si può usare Nome, Cognome o uno PSEUDONIMO, cosa che taglia definitivamente la testa al toro , senza discussioni infinite.

Regolamentazione CB ? Quale ?
Posso farmi chiamare "Cetriolone88", 1RGKXXX e non posso dire che sono IUXXXX ?

[HAWK]

Allora vengo e mi spiego...
La via da me addotta come Salomonica, credevo fosse chiara.

Il nominativo non ha un valore nella banda CB, men che meno sulla sezione DX.
Diventa un doppio illecito.

Tuttavia, nulla vieta durante un QSO, dare oltre il nome personale, ad esempio, il nominativo amatoriale, per evidenziare che si è anche Radioamatore, a volte utile ad altri, saperlo, quindi oltre il nome, sigla, menzionarlo, non mi sembra negativo.

Ancor chè, un nominativo, esposto, rintracciabile, pone un segno di maggior serietà e sicurezza, dovrebbe almeno, rispetto a delle sigle totalmente anonime.
Concludo, non usarlo in quanto non previsto, ma menzionarlo, sì.

Non penso mi sia contraddetto, sarò stato poco chiaro, sicuramente.

4 pagine, magari ne faremo anche 8, se servono a fare utilità, importante che si dia una idea, più vicina al corretto verosimile...


Saluti.

[1FRI1609]

Ciao Consigliere,

infatti, nulla vieta che lo pseudomino possa essere anche l'identificativo radioamatoriale.

Ovviamente, in banda libera anche il radioamatore dovra' adeguarsi ad apparati e norme come tutti gli altri utilizzatori della banda libera.

Ma non sussiste la tesi che il radioamatore deve restare confinato nelle bande radioamatoriali non potendo utilizzare ed identificarsi in quelle libere.

La sensazione (ma sicuramente sbaglio) è come se ci fossero due fazioni contrapposte radioamatori da un lato, utilizzatori liberi dall'altro. Mentre la radio "dovrebbe avvicinare" e unire le persone.

[HAWK]

@ FRI scrivevi in contemporanea...

No, come vedi, Roger Kappa, forse è la unica piattaforma dove vivono O.M. e CB, in buoni rapporti, molti suggerimenti, dietro le sigle, sono dati da ambo le parti; parlo di tecnica e teorie utili.

Fatto salvo il sito, non esiste una contrapposizione, MA, ci sono due discipline diverse, una con esami, licenze e normative X, l' altra libera di queste, con normative Y.
un CB per andare di là, deve fare dei passi, un O.M. ne farà altri, magari più semplici.

Il discorso, è, capire se un nominativo regolamentato dalle norme di Stato, dato a O.M. si possa usare, in qualche forma nella banda CB.

Non ci sono divisioni, mi dispiace se hai questa impressione, spero, datosi che siamo tutti interessati ai buoni fini, tu rifletta bene e cambi idea.

Stiamo cercando di crescere ed imparare tutti, nessuno di Noi ha il bastone della verità, ne della perfezione...

[1FRI1609]

Buondi Hawk,

si, ovviamente sono d'accordo con te.
Questa community è davvero bella e grazie al contributo di tanti c'e' solo da imparare.
Il confronto è sempre costruttivo.

[olasvadas]

Per togliersi però ogni dubbio, caso, per caso, bisogna interpellare la sede MIMIT di propria competenza.

A) mai svegliare cani dormienti o in altre faccende affaccendati, ho usato la parola cane facendo riferimento al proverbio,
B) secondo me se vengono interpellate tutte le sedi MIMIT presenti sul territorio nazionale si otterranno altrettanti responsi con un orizzonte sferico (360°x360°) e si sarebbe di nuovo al via. Sempre che non si sia data stura ad una tempesta burocratica perfetta.-

Io mi sarei fermato alle ultime opinioni, ossia è lecito? sì, la CB è libera e quindi se uno vuole usare come nickname il suo nominativo può farlo, si può discutere se ne valga la pena o meno, ma sarebbe discussione di lana caprina.

[HAWK]

Caro Olasvadas...direi che un pizzico di sale in zucca lo possiedi.

Il oggi MIMIT, come i trascorsi ministeri omologhi, per questioni importanti, hanno risposto come la gestione, per ogni regione una veduta, dipende dall' impiegato di turno come la vede e dove è collocato, le abitudini del sito locale che passano a norma locale.

Sta a Noi, avere il buon senso, agendo con buon senso.

Ci siamo...

[olasvadas]

Stessa situazione per molte realtà burocratiche statali, ne conosco altre, anche più sensibili ed è lo stesso casino.

[AZ6108]

Io mi sarei fermato alle ultime opinioni, ossia è lecito? sì, la CB è libera e quindi se uno vuole usare come nickname il suo nominativo può farlo, si può discutere se ne valga la pena o meno, ma sarebbe discussione di lana caprina.

Ma è appunto "di lana caprina" l'oggetto di questo dibattere !

Partiamo da una coppia di dati di fatto

* La banda CB (intesa come banda "legale") è libera da autorizzazioni ed altro

* Il "servizio di stazione radioamatoriale" è limitato alle bande in concessione a tale servizio

ora, su quanto sopra non credo ci siano dubbi, il problema nasce da quello che intende(va) il legislatore indicando "servizio di stazione radioamatoriale" ossia, se questo implica l'uso del nominativo assegnato ad una data stazione radioamatoriale (come ritengo che sia), utilizzando tale nominativo in banda CB si andrebbe, a tutti gli effetti, ad effettuare "servizio di stazione radioamatoriale" su una banda che non è in concessione, in caso contrario sarebbe utile chiarire bene cosa distingue, in "aria", una stazione radioamatoriale da una stazione CB (tralasciando le inutili spiritosaggini), perchè questo è, a mio vedere, il punto fondamentale

spero sia abbastanza chiaro.

[AZ6108]

benone, e quindi, in "aria" cosa differenzia il "servizio di radioamatore" da altre trasmissioni ?

[edit]

e prima che arrivi qualcuno che si sente spiritoso, non mi sto rferendo ai borborigmi di "antó o malamente" come qualche diversamente genio potrebbe pensare