Baofeng bf-888s BIBANDA ultra low cost

Aperto da iw9gyy, 02 Gennaio 2021, 11:28:14

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iw9gyy

Buon giorno molti di voi conoscono ampiamente questa radio che si trova in molti negozi di elettronica , sia sulla baia , a meno di 20 euro ( io l ho pagato in un negozio 15 ma si trova anche a meno ) .
Ebbene la radio viene venduta come monobanda UHF ma il chipset che " comanda la radio " può lavorare da circa 125 a 525 MHz , per cui con una semplice " forzatura " del software di programmazione si può far lavorare la radio ( cambiando l.antenna con una bibanda) anche in vhf  e con risultati più che soddisfacenti !
La Potenza in uscita si attesta attorno al watt in vhf e circa 2 watt in uhf , tutto sommato ampiamente sufficienti per collegamenti a vista ottica anche a diverse decine di km.
La procedura e' questa :
Aprire CHIRP ( software di programmazione )
caricare il file che vi posto sotto in allegato :
A questo punto bisogna seguire passo passo  le schermate : ( segue descrizione nei commenti )

inviato ASUS_X018D using rogerKapp mobile

amo la radio da sempre.......


iw9gyy

A questo punto potete modificare le frequenze a vostro piacimento
NON modificate altro ( subtoni offset eccetera ) lo faremo in un secondo momento .


inviato ASUS_X018D using rogerKapp mobile

amo la radio da sempre.......

iw9gyy

Appena avete finito salvate il lavoro scrivendo sulla radio tramite l apposita funzione del programma .
ORA aprite il software di programmazione nativo della radio Baofeng bf-480 ( si trova in rete ) leggete le memorie dalla radio e.modificate tutti gli altri parametri TRANNE le frequenze .
Avete finito .....buon divertimento .

inviato ASUS_X018D using rogerKapp mobile

amo la radio da sempre.......

iw9gyy

amo la radio da sempre.......


iw9gyy

Il link del post sopra e' quello che vi fa scaricare il file da modificare per inserire le vostre frequenze

inviato ASUS_X018D using rogerKapp mobile

amo la radio da sempre.......

kz



iw9gyy

Ho appena scoperto che si può pure impostare una frequenza vhf in ricezione ed una uhf in trasmissione , e viceversa .... esattamente come un bibanda ...... il tutto a 15 euro ;)

inviato ASUS_X018D using rogerKapp mobile

amo la radio da sempre.......


forza12

carmelo ne sai sempre una più del diavolo! appena provato... peccato che occorrono i due software, ma si ottiene una funzione di tutto rispetto!!

la procedura corretta sembra essere
da chirp
memorizzare 16 canali random in banda 400
poi abilitare le funzioni sviluppatore
browser -> root -> memory ->
per ogni memory[16] [xx] digitare le corrette frequenze RX e TX VHF
tornare alla schermata memorie
cancellare la frequenza uhf visualizzata e premere invio (il programma dirà "impossibile memorizzare 0.000MHz" date ok e lui automaticamente visualizzerà la frequenza vhf corretta.
scrivere i dati sulla radio!
aprire BF480
leggere i dati dalla radio
impostare i subtoni
scrivere i dati sulla radio.
Yaesu FT817 HF/VHF/UHF --  kenwood ts2000x -- Galaxy Pluto -- icom 2820 -- 144.800 aprs digipeter - 144.800 Igate APRS via sdr
it9ewl@gmail.com    Milazzo ME SICILIA webSDR : http://it9ewl.ddns.net/   multiband SDR CB 50 VHF UHF SHF
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Franco Balestrazzi

#8
Certo che questi cinesi sono proprio degli sprovveduti. Vendono un rtx. UHF che invece può lavorare anche in VHF.
Strano perché di solito se possono cercano di estrarre il coniglio dal cappello senza coniglio e senza cappello.


davj2500

Citazione di: IK4MDZ-Franco il 03 Gennaio 2021, 08:43:30
Certo che questi cinesi sono proprio degli sprovveduti. Vendono un etc. UHF che invece può lavorare anche in VHF.
Strano perché di solito se possono cercano di estrarre il coniglio dal cappello senza coniglio e senza cappello.

Sono radio fatte con l'RDA1846 che fa tutto lui ed è bibanda. E' lo stesso che c'è nelle varie Baofeng UV5 e nelle radio Yaesu FT4X e FT65 o i modulini Dorji.
Sulle mie BF888 la modifica non funziona, nel senso che la radio si accorge di essere fuori banda e quando si seleziona il canale emette un beep fortissimo.
Sulle BF88E, quelle identiche alle 888 ma con antenna fissa e vendute come PMR-446, funziona benissimo. Avendo l'antenna fissa non l'ho collegata agli strumenti, ma ho il sospetto che non abbiano alcuna protezione per le armoniche in VHF.

Ciao
Davide

ik2cnf

#11
Citazione di: -Tuscania- il 03 Gennaio 2021, 10:05:28
ma non si apre niente con questo link...

Ci mette un po' ma poi si apre...

Provo ad allegare il file...

73 Maurizio

-Tuscania-

#12
Citazione di: ik2cnf il 03 Gennaio 2021, 10:09:48
Ci mette un po' ma poi si apre...

Provo ad allegare il file...

73 Maurizio

Grazie...proverò con le Pofung GT.1 internamente identiche...ma è come dice Davjde sembra che funzionano ma con le Vhf dopo un po' vanno in autoprotezione o addirittura si resettano.
Successo sulle Baofeng BF-T1.
Comunque sperimentare fa parte del nostro DNA... [emoji6]


Franco Balestrazzi

Davide,
penso che tu convenga con me che l'rtx non sia solo il sintetizzatore, ma ci sono ben altre cose. Il fatto che il sintetizzatore possa essere programmato non significa che, per l'rx, i filtri passa alto per le UHF non attenuino le VHF, normalmente poi il segnale del sintetizzatore viene mixato  e l'uscita viene mandata su un circuito accordato  per la sola frequenza risultante, differenza o somma tra il segnale UHF e quello del sintetizzatore. Per quanto riguarda il tx e' la stessa cosa, lo stadio di uscita e' almeno dotato di un filtro passa alto per le UHF. Mi piacerebbe misurare la sensibilita' in VHF di un oggetto modificato in questo modo.
Non credo che i cinesi siano cosi' sprovveduti, senza esaltare nella vendita questa possibilita'.
Franco

-Tuscania-

Citazione di: IK4MDZ-Franco il 03 Gennaio 2021, 10:17:11
Davide,
penso che tu convenga con me che l'rtx non sia solo il sintetizzatore, ma ci sono ben altre cose. Il fatto che il sintetizzatore possa essere programmato non significa che, per l'rx, i filtri passa alto per le UHF non attenuino le VHF, normalmente poi il segnale del sintetizzatore viene mixato  e l'uscita viene mandata su un circuito accordato  per la sola frequenza risultante, differenza o somma tra il segnale UHF e quello del sintetizzatore. Per quanto riguarda il tx e' la stessa cosa, lo stadio di uscita e' almeno dotato di un filtro passa alto per le UHF. Mi piacerebbe misurare la sensibilita' in VHF di un oggetto modificato in questo modo.
Non credo che i cinesi siano cosi' sprovveduti, senza esaltare nella vendita questa possibilita'.
Franco

La penso esattamente come Te...!!!
Buon Anno Enrico.

davj2500

Citazione di: IK4MDZ-Franco il 03 Gennaio 2021, 10:17:11
Davide,
penso che tu convenga con me che l'rtx non sia solo il sintetizzatore, ma ci sono ben altre cose. Il fatto che il sintetizzatore possa essere programmato non significa che, per l'rx, i filtri passa alto per le UHF non attenuino le VHF, normalmente poi il segnale del sintetizzatore viene mixato  e l'uscita viene mandata su un circuito accordato  per la sola frequenza , differenza o somma tra il segnale UHF e quello del sintetizzatore. Per quanto riguarda il tx e' la stessa cosa, lo stadio di uscita e' almeno dotato di un filtro passa alto per le UHF. Mi piacerebbe misurare la sensibilita' in VHF di un oggetto modificato in questo modo.
Non credo che i cinesi siano cosi' sprovveduti, senza esaltare nella vendita questa possibilita'.

Sicuramente hanno fatto i loro ragionamenti e se la vendono come solo UHF è perché hanno un mercato e questa scelta consente loro di risparmiare qualche centesimo sui componenti.
Però le probabilità che funzionino fuori banda di altre radio è più elevata in quanto tutta la radio è nell'RDA1846.
Ad esempio, nello schema dell'RDA1846 l'antenna in RX a 50 ohm si collega direttamente al circuito integrato, senza l'interposizione di nulla (ed è forse per questo che tirano dentro di tutto). Non sono richiesti circuiti esterni di alcun tipo.
Anche in TX l'integrato fa tutto lui producendo il segnale RF già pronto per entrare in un amplificatore a larga banda.
Serve quindi in un passa basso esterno per tagliare le armoniche in UHF (che per esempio nei moduli Dorji manco c'è). Le Baofeng bibanda hanno filtri in TX anche per le VHF, mentre è facile che la 888 in VHF butti fuori tutte le armoniche.

Ciao
Davide

Franco Balestrazzi

#16
Speravo che i marchi blasonati non si riducessero a produrre apparecchi con la stessa concezione di quelli cinesi, ma purtroppo e' cosi'. L'rda1846 e' un ricetrasmettitore completo ma con tutti i suoi limiti se usato al risparmio senza null'altro intorno. Io comunque preferisco la concezione simile allo standard C520. D'altra parte a 20 euro che cosa si vuole pretendere , e i cinesi lo hanno capito. Poi quando il proprietario lo connette ad una antenna esterna chiede sul forum come mai riceve di tutto e di piu', o forse non riceve nulla perche' l'ingresso del ricevitore e' imballato.
Franco

davj2500

Citazione di: IK4MDZ-Franco il 03 Gennaio 2021, 10:31:55
Speravo che i marchi blasonati non si riducessero a produrre apparecchi con la stessa concezione di quelli cinesi, ma purtroppo e' cosi'. L'rda1846 e' un ricetrasmettitore completo ma con tutti i suoi limiti.
Il problema grosso è che essendo tutta la radio l'RDA1846, le prestazioni sono quelle. Una casa può lavorare sull'estetica, sui menù, sulla qualità dei materiali esterni ma per quanto riguarda la parte radio, non c'è spazio di movimento.
Per cui se compri un Yaesu FT4X pensando di avere una radio migliore di un Baofeng nella parte RTX rimani fregato.
D'altro canto la Yaesu se vuole rimanere sul mercato non può avere prezzi che siano cento volte superiori a quelli dei cinesi: non può che fare così e puntare su quelli disprezzano la "cinesata" e sono disposti a spendere qualche soldo in più.
Quando mediamente un bibanda costava un milione di lire, era più facile proporre prodotti con una certa cura della qualità.

Ciaoo
Davide

forza12

Non ho un generatore calibrato per misurare la sensibilità... Però in VHF a 145 eroga quasi 1w salendo di frequenza aumenta la potenza fino ai 2w erogati a 430 MHz.
Mi viene da pensare che funziona proprio in virtù che non sono presenti filtri tra sintetizzatore RDA e antenna. La sensibilità in RX a confronto del baofeng UV-3r sembra uguale.

73s
Yaesu FT817 HF/VHF/UHF --  kenwood ts2000x -- Galaxy Pluto -- icom 2820 -- 144.800 aprs digipeter - 144.800 Igate APRS via sdr
it9ewl@gmail.com    Milazzo ME SICILIA webSDR : http://it9ewl.ddns.net/   multiband SDR CB 50 VHF UHF SHF
IT9EWL -- 1FRI879 -- MATTEO RADIO MTM


kz

mi pare se ne fosse parlato anche riguardo le retevis rt24, per provare avevo tentato di configurare delle frequenze in VHF ma il firmware degli apparati le ha rifiutate, anche perché avevo usato il SW dedicato.
dovrei riprovare con chirp.
per quanto riguarda l'uso, se la regola nei cinesini è "tutto entra e tutto esce" non vedo perché non debbano funzionare, forse alcuni come i BF-T1 di Tuscania vanno in protezione e si resettano perché l'antenna proprio non è adeguata.
certo sarebbe divertente riuscire a misurare cosa riescano a tirare fuori per davvero: da quello che ha pubblicato IZ2UUF si può stimare che almeno 1/3 di quello che esce dall'antenna siano solo armoniche.

Marco De Caprios

Azzarderei l' ipotesi (non avendo sottomano lo schema) che avendo comunque bisogno di un transistor finale (almeno in TX) il circuito di accordo sull' antenna abbia una banda passante definita anche se molto lasca. Forse è per quello che in VHF esce con il 50% di potenza in meno. IMHO.

Franco Balestrazzi

Tutti si concentrano sulla potenza di uscita ma se "tutto entra" allora i segnali più forti, anche fuori banda come le radio private, vi ammitoliscono il ricevitore e quello che vorreste ascoltare non lo sentite. Se metto a confronto il mio vetusto standard c520 con il nuovo yaesu ft4x non c'è storia anche connesso ad una antenna sul tetto.

forza12

oggi ho approfittato per memorizzare varie frequenze di segnale noto, ed ecco che è uscito il solito problema del baofeng... i segnali più distanti sembravano non essere ricevuti...  collegato un filtro taglia 88/108 ecco che l'apparato riceve tutti i segnali senza nessun problema... sembrerebbe proprio che non sia presente nessun filtro... probabilmente anche il filtro in TX è parecchio lasco, se esiste... sarebbe utile reperire lo schema... magari si riesce anche a fare qualche miglioria...
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kz

senza stare a pestare l'acqua nel mortaio il difetto in ricezione dei portatili baofeng e simili è un argomento noto e trattato.
(e sul mercato è presente da tempo anche un filtro ottimizzato, che costa come 2 o 3 apparati: https://www.jghitechnology.com/it/notch/13-filtro-notch-88-108-fm-trasmissione-rtx-sma.html)
il filtro si potrebbe anche autocostruire, il problema è che è molto difficile riuscire a tararlo a modino senza apparecchiature complesse e costose (http://users.libero.it/stesella/filtro.htm)

forza12

il difetto come scrivi è ben noto e conosciuto...
un piccolo filtro si può facilmente costruire e tarare con un navoVNA come anche io ho fatto.
73s
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kz

effettivamente hai ragione: per la taratura si può usare il nanoVNA.
se riesco a mettere le mani su qualche compensatore ci provo.
grazie per il suggerimento


Abusivo

Citazione di: kz il 03 Gennaio 2021, 20:16:11...il filtro si potrebbe anche autocostruire....
Io mi chiedo se è per forza necessario un filtro Notch quando un Passa Alto potrebbe anche essere sufficiente un un bi-banda!
Molto più semplice da realizzare con margini di errore tollerabili.

Abusivo

Citazione di: kz il 03 Gennaio 2021, 20:53:34...se riesco a mettere le mani su qualche compensatore...
Ho capito, te li porto ...

schottky

#28
.

Marco De Caprios

A quanto sembra anche in ricezione ce n' è di roba. Forse anche troppa, da quello che vedo ci sono 2 circuiti accordati e un transistor preamplificatore per ogniuno...


davj2500

Citazione di: Aquila IU0OGA il 04 Gennaio 2021, 10:33:03
A quanto sembra anche in ricezione ce n' è di roba. Forse anche troppa, da quello che vedo ci sono 2 circuiti accordati e un transistor preamplificatore per ogniuno...

Non è lo schema dell'888 quello. Ha l'alimentazione a 7.4V mentre l'888 va a 3.7V. Ha il tastierino numerico e l'888 non ce l'ha. Ha due led mentre l'888 ne ha uno solo. Sarà l'UV5.

Ciao
Davide

Marco De Caprios

Citazione di: IZ2UUF (davj2500) il 04 Gennaio 2021, 10:40:48
Non è lo schema dell'888 quello. Ha l'alimentazione a 7.4V mentre l'888 va a 3.7V. Ha il tastierino numerico e l'888 non ce l'ha. Ha due led mentre l'888 ne ha uno solo. Sarà l'UV5.

Ciao
Davide
Non lo so, li c'è scritto BF-888 full documentation...

davj2500

Citazione di: Aquila IU0OGA il 04 Gennaio 2021, 11:29:26
Non lo so, li c'è scritto BF-888 full documentation...

Che nello schema ci sia una tastiera a 16 tasti e ben 10 led di cui non c'è traccia sullo stampato dell'888?



O che la batteria sia data a 7.4V e ci sia la relativa di riduzione a 5V e 3.3V mentre l'888 ha batterie da 3.7?



O che ci sia un controller per display LCD a due righe "HD44780" con relativo LCD su una radio senza display?



O che lo schema dell'888 sia quasi identico a quello del UV5-R bibanda?



Non dico la certezza che lo schema sia errato, ma almeno il dubbio che non sia proprio esattamente quello dell'888?
Niente? Neanche un dubbietto piccolo piccolo?

Ciaoo
Davide

Marco De Caprios

Citazione di: IZ2UUF (davj2500) il 04 Gennaio 2021, 15:41:29
Che nello schema ci sia una tastiera a 16 tasti e ben 10 led di cui non c'è traccia sullo stampato dell'888?



O che la batteria sia data a 7.4V e ci sia la relativa di riduzione a 5V e 3.3V mentre l'888 ha batterie da 3.7?



O che ci sia un controller per display LCD a due righe "HD44780" con relativo LCD su una radio senza display?



O che lo schema dell'888 sia quasi identico a quello del UV5-R bibanda?



Non dico la certezza che lo schema sia errato, ma almeno il dubbio che non sia proprio esattamente quello dell'888?
Niente? Neanche un dubbietto piccolo piccolo?

Ciaoo
Davide
Non ho assolutamente guardato quello, ho guardato solo i circuiti in ingresso e uscita RF. Non so nemmeno come è fatto l 888. La prego signor giudice la pena di morte no...

inviato Redmi S2 using rogerKapp mobile


davj2500

Citazione di: Aquila IU0OGA il 04 Gennaio 2021, 15:47:08
Non ho assolutamente guardato quello, ho guardato solo i circuiti in ingresso e uscita RF. Non so nemmeno come è fatto l 888. La prego signor giudice la pena di morte no...

Non sono il signor giudice. Volevo solo metterti in guardia che valutare il circuito di ingresso di una radio guardando lo schema che forse è di un'altra radio potrebbe dare risultati inesatti. Poi guarda pure lo schema che vuoi, per me va bene.

Ciaoo
Davide

Franco Balestrazzi

Ma la cosa piu' sconvolgente e' il documento allegato allo schema elettrico che verifica le emissioni via cavo di alimentazione attraverso il setup con LISN in camera anecoica e di seguito tutte le altre misure che fanno riferimento esplicitamente al BF-888. Documento che certifica l'idoneita all'uso sia in auto, in quanto non altera il funzionamento degli altri dispositivi di bordo, i contenuti armonici emessi, la stabilita' in frequenza al variare della temperatura.
Poiche' l'omologazione in Italia non e' fatta da un ente certificatore ma viene acquisita dal documento presentato dal produttore stesso che ne attesta la rispondenza ai requisiti necessari, per me e' carta straccia.
73'

davj2500

Citazione di: IK4MDZ-Franco il 04 Gennaio 2021, 16:09:16
Poiche' l'omologazione in Italia non e' fatta da un ente certificatore ma viene acquisita dal documento presentato dal produttore stesso che ne attesta la rispondenza ai requisiti necessari, per me e' carta straccia.

Ma perché, non ti fidi della parola dei cinesi? Sono così onesti nelle loro dichiarazioni:



[emoji1]

Ciao
Davide


kz

Citazione di: IK4MDZ-Franco il 04 Gennaio 2021, 16:09:16
l'omologazione in Italia non e' fatta da un ente certificatore ma viene acquisita dal documento presentato dal produttore stesso che ne attesta la rispondenza ai requisiti necessari, per me e' carta straccia.

in Italia? in EUROPA!
la 2014/53 UE riguarda tutta l'unione europea e le regole per l'immissione degli apparati sul mercato sono lì.

Citazione di: IZ2UUF (davj2500) il 04 Gennaio 2021, 16:15:32
Ma perché, non ti fidi della parola dei cinesi? Sono così onesti nelle loro dichiarazioni

più o meno come i fabbricanti di lineari CB nostrani che dichiaravano 100 watt in SSB con un MRF455...
(una volta i cinesi eravamo noi)

davj2500

Citazione di: kz il 04 Gennaio 2021, 16:21:00
più o meno come i fabbricanti di lineari CB nostrani che dichiaravano 100 watt in SSB con un MRF455...
(una volta i cinesi eravamo noi)

I cinesi sono messi peggio perché i venditori di lineari alla fine erano quelli mentre su Wish saranno in mille a vendere gli stessi Baofeng. Non potendo abbassare i prezzi oltre una certa soglia, per cercare di vincere la concorrenza fanno a gara a chi la spara più grossa arrivando a risultati decisamente comici. Di questo passo i Baofeng presto supereranno i 500W dichiarati e non li potranno più usare nemmeno i radioamatori.

Ciaoo
Davide

-Tuscania-

Wish il famoso sito che ti fa risparmiare...e in tanti abboccano... [emoji85]  [emoji86]  [emoji87]  [emoji90]  [emoji90]

Un esempio. [emoji48]

iw9gyy

Citazione di: forza12 il 02 Gennaio 2021, 19:42:32
carmelo ne sai sempre una più del diavolo! appena provato... peccato che occorrono i due software, ma si ottiene una funzione di tutto rispetto!!

la procedura corretta sembra essere
da chirp
memorizzare 16 canali random in banda 400
poi abilitare le funzioni sviluppatore
browser -> root -> memory ->
per ogni memory[16] [xx] digitare le corrette frequenze RX e TX VHF
tornare alla schermata memorie
cancellare la frequenza uhf visualizzata e premere invio (il programma dirà "impossibile memorizzare 0.000MHz" date ok e lui automaticamente visualizzerà la frequenza vhf corretta.
scrivere i dati sulla radio!
aprire BF480
leggere i dati dalla radio
impostare i subtoni
scrivere i dati sulla radio.
Non hai bisogno di tornare nella schermata  iniziale di chirp .
Appena hai modificato le memorie basta scrivere nella memoria senza far caso a cosa viene visualizzato nella schermata iniziale ..... ho creato il caricatore da usb per il baofeng .... guarda nei topic .... e' pazzesco .

inviato ASUS_X018D using rogerKapp mobile

amo la radio da sempre.......

iw9gyy

Al di la di tutti i commenti pro e contro questa modifica , vi posso assicurare che :
Ci sono diverse versioni del baofeng 888s
Sembrano tutti uguali ma.non e' cosi .alcuni modelli hanno circuito tarato SOLO per uhf ...quello che ho comprato io e' una delle ultime versioni ed ha il chip rda1846(quelli precedenti hanno avuto chip diversi e che lavorano solo in uhf )
fidatevi se vi dico che comparato al uv-3r non ci sono differenze se non in termini di Potenza ( 888s fornisce circa 1 watt in vhf e non e' poco perché io ieri in diretta e con antenna in gomma  ho collegato da Catania un collega che sta ad Augusta ...circa 50km ) .
Vi posso garantire che la radio funziona benissimo anche in vhf e soprattutto a differenza degli altri 888s , questa con antenna esterna NON SATURA . Ripeto , e' una versione aggiornata e profondamente diversa dalle versioni precedenti .


inviato ASUS_X018D using rogerKapp mobile

amo la radio da sempre.......

iw9gyy

Desidero aggiungere che gli apparati baofeng non sono tutti uguali .alcuni ( tutti quelli che utilizzano una piattaforma simile al uv5r) vanno in saturazione con antenna esterna , ma ce ne sono altri che sono più resistenti .ad esempio uv-3r va bene con antenna esterna. Uvb5 ed uvb6 vanno benissimo con antenna esterna.
Ho fatto alcuni test e posso garantirvi che l'888s ( almeno ,la versione che ho io ...) non va in saturazione. Fidatevi sulla parola , non voglio mettermi a pubblicare  video sul tubo ...

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amo la radio da sempre.......

kz



Citazione di: iw9gyy il 04 Gennaio 2021, 18:55:54
Desidero aggiungere che gli apparati baofeng non sono tutti uguali.

In altre parole, come con tanti prodotti cinesi, è un terno al lotto

iw9gyy

Citazione di: kz il 04 Gennaio 2021, 20:37:45

In altre parole, come con tanti prodotti cinesi, è un terno al lotto
Guarda che e' la stessa cosa anche per i giapponesi..... prendi ad esempio ft817... ce ne sono almeno tre versioni ....stessa cosa per ft450 ....

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amo la radio da sempre.......

kz

spero che le differenze di versione di un apparato da diverse centinaia di euro siano documentate in modo diverso rispetto a un apparato che costa 18 euro la coppia compresa la spedizione; o no?
comunque non era una critica quanto una constatazione: è un po' come le antenne "originali" degli UV5R che possono essere discrete o delle vere schifezze, ma non lo puoi sapere finché non le provi.

iw9gyy

Citazione di: kz il 04 Gennaio 2021, 23:10:48
spero che le differenze di versione di un apparato da diverse centinaia di euro siano documentate in modo diverso rispetto a un apparato che costa 18 euro la coppia compresa la spedizione; o no?
comunque non era una critica quanto una constatazione: è un po' come le antenne "originali" degli UV5R che possono essere discrete o delle vere schifezze, ma non lo puoi sapere finché non le provi.
In alcuni casi sono documentate ma in molti casi è,capitato che i giapponesi hanno fatto delle modifiche ad apparati che avevano difetti nativi senza richiamare o assistere chi aveva la versione precedente .il caso del ft817 e' palese ,: le.prime versioni avevano il difetto che il finale rf era delicatissimo , pochi sono quelli a cui non si e' bruciato il finale ....e la casa madre non ha mai riconosciuto il problema , caso vuole che qualche anno dopo e' uscita la versione ND che ( ma guarda che coincidenza!!) aveva un.finale più robusto .....

inviato ASUS_X018D using rogerKapp mobile

amo la radio da sempre.......

Franco Balestrazzi

#47
Questo e' normale, ad esempio nell'FT101ZD sono uscite 4 versioni ognuna con upgrade diversi. Ogni casa produttrice cerca di migliorare il prodotto eliminando i difetti di gioventu' con nuove upgrade, l'importante e' che siamo modifiche migliorative. Succede per tutti i prodotti anche per le auto.
Una cosa ben diversa e piu' grave a mio parere e' presentare un capitolato di omologazione con uno schema elettrico non congruente all'apparecchio che e' in omologazione e con test ufficiali che non si sa a quale versione si riferiscono.
In Svizzera, ad esempio, e' vietato la vendita degli UV5R gia' dal 2014.

"L'UFCOM ha vietato la vendita di questo impianto, in quanto il suo utilizzo può provocare interferenze al traffico delle radiocomunicazioni o alla ricezione di programmi radiotelevisivi. Di conseguenza l'impianto non si può né commercializzare (pubblicità, ecc.), né vendere, né regalare. Pure la loro importazione è vietata.

Questi impianti e apparecchi non dovrebbero più essere utilizzati. In caso di interferenze, l'utente si espone a dover sopportare i costi per la localizzazione e l'eliminazione dell'interferenza."


https://www.bakom.admin.ch/bakom/it/pagina-iniziale/apparecchi-impianti/apparecchi-non-conformi/emittenti-ricevitori-mobili/baofeng-uv-5r.html

73'

-Tuscania-

#48
Citazione di: IK4MDZ-Franco il 05 Gennaio 2021, 09:54:12
Questo e' normale, ad esempio nell'FT101ZD sono uscite 4 versioni ognuna con upgrade diversi. Ogni casa produttrice cerca di migliorare il prodotto eliminando i difetti di gioventu' con nuove upgrade, l'importante e' che siamo modifiche migliorative. Succede per tutti i prodotti anche per le auto.
Una cosa ben diversa e piu' grave a mio parere e' presentare un capitolato di omologazione con uno schema elettrico non congruente all'apparecchio che e' in omologazione e con test ufficiali che non si sa a quale versione si riferiscono.

73'

Esatto, motivo per cui molte cinesi son bandite in Svizzera per esempio.
https://www.bakom.admin.ch/bakom/it/pagina-iniziale/apparecchi-impianti/apparecchi-non-conformi/emittenti-ricevitori-mobili.html


Franco mi hai fregato sul tempo.... [emoji4]  [emoji4]  [emoji4]  [emoji23]  [emoji23]  [emoji23]

....o forse no... [emoji13]


Aggiungo in oltre che oltreconfine e (abitandoci a ridosso ve lo posso garantire) non scherzano.

Pagano anche un bel balzello come tassa.(+/- 112€)

https://www.laregione.ch/cantone/mendrisiotto/1339155/walkie-talkie-da-decreto-penale

Franco Balestrazzi

Mi immagino se fosse così in Italia con i "pusher" che vendono gli uv5r nelle zone che prima erano deputate allo spaccio. 🤩

schottky

#50
.

kz

Citazione di: schottky il 05 Gennaio 2021, 12:04:06
Vedo, ad esempio QUI e QUI, la documentazione per il BF-888S viene presentata anche per BF-666S, BF-777S, Pofung T88, GT1 Retevis H-777, e questo dovrebbe far pensare  [emoji39]

quello che dà da pensare è che nel manuale di miklor (che è la ri-edizione per il web del manuale cartaceo) sono previste diverse varianti: con lo scrambler e senza, con il tono a 1750 Hz e senza, forse ora c'è anche una versione con VHF; ma non c'è modo per identificare una versione o l'altra con certezza se non dopo averle usate.

-Tuscania-

#52
Per identificare le versioni con scrambler o meno...bastava togliere la batteria e a seconda della versione c'era o un bollino blu o uno verde nell'angolo in alto a sx...!!!

Scoperto per caso. [emoji56]

Franco Balestrazzi

#53
Per quanto riguarda le emissioni SAR i metodi utilizzati sono gli stessi per la misura delle stesse relativamente a tutto cio' che viene portato nelle vicinanze del nervo ottico e alla testa provocando innalzamento della temperatura e in alcun casi tumore al nervo ottico. Per ogni applicazione esistono limiti da rispettare e cicli di utilizzo. Questo era quello che calcolavamo in IMQ su modelli in gelatina solida del tronco comprendente la testa  umana. Quello su cui si stava disquisendo sono altre problematiche e cioe' la correttezza e l'affidabilita' delle emissioni condotte e delle specifiche del prodotto che, dal documento presentato insieme allo schema lasciano, qualche perplessita' in quanto il capitolato che di per se' dovrebbe rappresentare un documento valido per l'omologazione.
Il problema nello specifico e' : quale e' lo schema dell'apparecchio che sto utilizzando e quali sono le sue caratteristiche ?
Da quanto risulta dal documento prodotto non e' facile capirlo.
Poi se con una modifica si possa farlo lavorare con 1W in VHF va anche bene, ma se e' sprovvisto di filtri i uscita mi domando come e' questo watt. Chi ha fatto questa modifica dice che ha un'ottima modulazione ed e' riuscito a coprire una distanza piu' che onorevole, e non c'e' differenza in ricezione con un altro rtx ma ancora mi domando, quella emissione e' stata valutata con un analizzatore di spettro ?. In quella versione di schema sono stati inseriti i filtri per farlo lavorare anche in VHF dal momento che e' pensato e distribuito per le sole UHF.
Tutto qui, senza polemica alcuna da parte mia , ma cercando di capire qualcosa in piu' in mezzo alle ciarlatanerie che spesso i cinesi ci propongono (non sempre perche' sono in grado se vogliono di fare molto ma molto bene a tutti i livelli). Spero di non avere urtato la sensibilita' di alcuno
73'

schottky

#54
.

Franco Balestrazzi

#55
C'e' un articolo sulle prove eseguite sui Baofeng apparso su QST del 2015 dove vengono messi a confronto, in tema di emissioni e sensibilita', ad altri palmari.
Da tenere presente che l'RDA1846 viene oramai usato su tutti gli rtx a basso costo, compreso il famoso leixen VV-898 definito a suo tempo il primo portatile bibanda a meno di 100$, e il perche' c'era tutto. Nei test pubblicati da MIklor si vede bene che tipo di emissioni aveva. Signori miei, nessuno regala nulla, e i cinesi men che meno. Vuoi un rxt da 10 euro, loro te lo fanno, poi pero' non devi pretendere niente. Loro seguono il mercato. Purtroppo il trend e' che anche la yaesu, per palmari concorrenziali sta seguendo quella strada. Cosi' acquisti un prodotto che pensi di brand e poi ti ritrovi un cinese, magari un po' piu' curato.
Ad maiora signori,
Franco

-Tuscania-


schottky

#57
.

Franco Balestrazzi

#58
Made in china but the design in japan, may be  [emoji1].

Una news proveniente dal Giappone (usate il traduttore di google)

https://www.kenwood.com/jp/products/information/20201224.html

in pratica il TH D74 esce di produzione. Perché la fabbrica in Giappone dove si producono molti componenti del medesimo é andata a fuoco.


kz

schottky con i falsi baofeng ci fai gettare uno sguardo nell'abisso...

iw9gyy

Sempre senza alcuna polemica ma solo per spirito di discussione :
Mi spiace deludervi riguardo al discorso delle leggi svizzere riguardo le radio .io in svizzera ,precisamente a Ginevra , ci sono stato nel 2019 per lavoro ed ho visto con i miei occhi agenti del traffico ( li chiamano gendarmerie o qualcosa di simile non ricordo ...) assimilabili ai nostri ausiliari del traffico , che avevano TUTTI i baofeng uv5r in dotazione .
In svizzera i baofeng uv5r ci sono eccome .
Per quello che riguarda l'emissione di questa radio baofeng in vhf ...io non ho un analizzatore di spettro.....ma la prova a spanne che posso fare riguarda il tvi : quando trasmetto con alcuni apparecchi ( cinesi e non ) la tv letteralmente si ammutolisce e sparisce l immagine ( ho l antenna tv a 50 cm da quella radioamatoriale ) ,con il bf888s questo non succede . E' chiaro che non vuol dire niente ma quantomeno so che trasmettendo con il 888s non do fastidio in famiglia ..... nella confezione e' chiaramente scritto "vhf-uhf transceiver " la confezione e' uguale per le due versioni , e' semplicemente una semplificazione economica e mi spiego meglio :
Fare una radio in uhf con filtri e finali dedicati , e farne una in vhf sempre con filtri e finali dedicati ha un costo ....fare la stessa radio che può funzionare sia in vhf che in uhf con lo stesso schema , ma semplicemente bloccando la scrittura.delle frequenze di una banda rispetto all'altra , costa sicuramente meno . Un solo progetto per entrambe , una sola scheda madre , lo stesso software ma con delle limitazioni per far funzionare l una in vhf e l.altra in uhf .....ecco il perché .non perdiamoci in discorsi fritti e rifritti sui cinesi ... tutto il mondo e paese e le lacune le.hanno tutti gli apparati compresi i blasonati ( provate a mettere sotto analizzatore di spettro un Kenwood th28 o 78 , ne vedrete delle belle .......) l' apparato perfetto non esiste , e sinceramente io sto utilizzando questa radio in portatile e da casa da diversi giorni , senza il benché minimo problema da.affrontare e se non dico che è una radio da dieci euro chi mi ascolta e' convinto che io stia parlando.con chissà quale blasonato .alla fine il qso lo si porta a casa .
Ripeto non perdiamoci nei meandri degli schemi tecnici ( presi da fonte ufficiale ? Siete sicuri che siano corretti ?) .
Io sono un radioamatore e mi piace sperimentare .punto .
Se e' per questo ho aggiunto un caricatore micro usb nella radio per poterla caricare anche con un power bank ....un giorno intero di lavoro , non ne valeva la pena visto il valore.della radio , ma ne ho approfittato per sperimentare una cosa nuova che funziona .....d'altra parte se un radioamatore non prende il saldatore e ci lavora ....che radioamatore e'? ( scherzo naturalmente ...)

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amo la radio da sempre.......

iw9gyy

Ironicamente  : non so quanti di voi abbiano  controllato le.emissioni , le spurie prodotte e gli schemi elettrici di tutti gli apparecchi che avete comprato da quando avete l hobby della radio .....io una sbirciata gliel ho data , ma niente di che , a questo baofeng da 10 euro praticamente gli avete fatto i raggi ultrafotonici per guardare anche il.pelo nell'uovo .... Ironicamente lo sottoscrivo ;)

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schottky

#62
.

Franco Balestrazzi

#63
Caro Carmelo,
personalmente posso affermare che ogni apparecchio in mio possesso e' stato sottoposto a misure di emissione (ho due A.S.) e sensibilita' (generatore RF, BF, doppio tono), tester per la misura della deviazione di frequenza acquistato successivamente con l'introduzione dell'FM. Inoltre, poiche' li riparo, ad ogni apparecchio che passa sul mio tavolo di laboratorio faccio un check completo e questo dal lontano 1977 quando un A.S. con memoria analogica e tracking costava nuovo un botto, tanto e' che lo dovetti acquistare a rate. Ma e' a ancora in linea anche se affiancato da uno nuovo digitale. Come disse Rutger Hauer in Blade Runner "ho visto cose che voi umani non potete immaginare" e cioe' apparecchi CB, radioamatoriali, amplificatori RF, passati per le mani di geni del cacciavite. Ed e' proprio per questo che ad ogni riconsegna io fornisco le schede delle misure eseguite sull'apparecchio riparato.
Sono contento per te che il tuo apparecchio funzioni bene, ma lasciami il dubbio sul comportamento dei produttori cinesi.
73' Franco

iw9gyy

Citazione di: IK4MDZ-Franco il 06 Gennaio 2021, 00:33:48
Caro Carmelo,
personalmente posso affermare che ogni apparecchio in mio possesso e' stato sottoposto a misure di emissione (ho due A.S.) e sensibilita' (generatore RF, BF, doppio tono), tester per la misura della deviazione di frequenza acquistato successivamente con l'introduzione dell'FM. Inoltre, poiche' li riparo, ad ogni apparecchio che passa sul mio tavolo di laboratorio faccio un check completo e questo dal lontano 1977 quando un A.S. con memoria analogica e tracking costava nuovo un botto, tanto e' che lo dovetti acquistare a rate. Ma e' a ancora in linea anche se affiancato da uno nuovo digitale. Come disse Rutger Hauer in Blade Runner "ho visto cose che voi umani non potete immaginare" e cioe' apparecchi CB, radioamatoriali, amplificatori RF, passati per le mani di geni del cacciavite. Ed e' proprio per questo che ad ogni riconsegna io fornisco le schede delle misure eseguite sull'apparecchio riparato.
Sono contento per te che il tuo apparecchio funzioni bene, ma lasciami il dubbio sul comportamento dei produttori cinesi e sul loro comportamento.
73' Franco
Va benissimo tutto , e pure i dubbi sugli apparecchi cinesi , mi sembrava solo un tantino esagerata la.disquisizione tecnica su questa radio , senza averla provata ( parlo di questa nuova versione ) , converrai con me che non sei sicuro al 100 per 100 che gli schemi riportati qui siano quelli corretti , visti anche gli " errori " riportati negli schemi . Non sono presi da un sito ufficiale , ma nella marea di internet .....
Riguardo ai dati pubblicati da miklor riguardo le.emissioni , ebbene sono vecchi di 5 anni e per i cinesi 5 anni equivalgono a 30 di noi europei , 5 anni fa e' vero , la qualità  degli apparati era meno curata rispetto a come sono oggi .....io maneggio apparecchi cinesi da almeno una decina di anni ed ho potuto constatare che le prime uscite non erano felici .....oggi le.cose sono cambiate e posso affermarlo ( non ho strumenti di precisione ) sia rispetto al case , che rispetto alla parte elettrica ; ho avuto diversi baofeng bf888s , ed avevano molti difetti : 1 sensibilità  e velocità dello squelch troppo bassa anche al livello 1 , che mi costringeva a tenere il pulsante laterale.che lo  disattivava , costantemente premuto ; 2 se collegato con antenna esterna la radio diventava completamente muta causa saturazione , che e' peggio di come vanno gli uv5r i quali in vhf saturano ma in uhf no ; 3 se toccava una delle.viti della.clip mentre ero in trasmissione potevo sentire in certo calore dovuto a rf che veniva irradiata anche dalle viti ; 4 incastro non perfetto delle plastiche che facevano cigolare la radio mentre l avevo in mano ......tutto questo circa una decina di anni fa .
Il baofeng bf888s che ho in mano adesso e' uguale a quello solo nel design ....e' una radio completamente diversa e, se avessi la strumentazione adeguata vorrei proprio controllarlo anche dal punto di vista elettrico perché dalle.mie sensazioni rispetto a quello.di 10 anni fa e' un' altro apparecchio . E' migliorato moltissimo a livello che ripeto, se non dico.che e' una radio da 10 euro nessuno.se ne accorge ....mentre prima , qualche anno fa , chi possedeva una radio.cinese era immediatamente riconoscibile ( modulazione bassa , cupa , leggermente distorta ....).

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Franco Balestrazzi

#65
Allego due foto che ritraggono le emissioni in VHF di un Baofeng UV-B5 e di uno Standard C520 (seconda e terza armonica), la piu' alta e' l'emissione fondamentale a 145.6375MHz. Valutate voi.

UV-B5


Standard C-520

-Tuscania-

#66
Citazione di: iw9gyy il 05 Gennaio 2021, 22:28:06
Sempre senza alcuna polemica ma solo per spirito di discussione :
Mi spiace deludervi riguardo al discorso delle leggi svizzere riguardo le radio .io in svizzera ,precisamente a Ginevra , ci sono stato nel 2019 per lavoro ed ho visto con i miei occhi agenti del traffico ( li chiamano gendarmerie o qualcosa di simile non ricordo ...) assimilabili ai nostri ausiliari del traffico , che avevano TUTTI i baofeng uv5r in dotazione .
In svizzera i baofeng uv5r ci sono eccome .
Per quello che riguarda l'emissione di questa radio baofeng in vhf ...io non ho un analizzatore di spettro.....ma la prova a spanne che posso fare riguarda il tvi : quando trasmetto con alcuni apparecchi ( cinesi e non ) la tv letteralmente si ammutolisce e sparisce l immagine ( ho l antenna tv a 50 cm da quella radioamatoriale ) ,con il bf888s questo non succede . E' chiaro che non vuol dire niente ma quantomeno so che trasmettendo con il 888s non do fastidio in famiglia ..... nella confezione e' chiaramente scritto "vhf-uhf transceiver " la confezione e' uguale per le due versioni , e' semplicemente una semplificazione economica e mi spiego meglio :
Fare una radio in uhf con filtri e finali dedicati , e farne una in vhf sempre con filtri e finali dedicati ha un costo ....fare la stessa radio che può funzionare sia in vhf che in uhf con lo stesso schema , ma semplicemente bloccando la scrittura.delle frequenze di una banda rispetto all'altra , costa sicuramente meno . Un solo progetto per entrambe , una sola scheda madre , lo stesso software ma con delle limitazioni per far funzionare l una in vhf e l.altra in uhf .....ecco il perché .non perdiamoci in discorsi fritti e rifritti sui cinesi ... tutto il mondo e paese e le lacune le.hanno tutti gli apparati compresi i blasonati ( provate a mettere sotto analizzatore di spettro un Kenwood th28 o 78 , ne vedrete delle belle .......) l' apparato perfetto non esiste , e sinceramente io sto utilizzando questa radio in portatile e da casa da diversi giorni , senza il benché minimo problema da.affrontare e se non dico che è una radio da dieci euro chi mi ascolta e' convinto che io stia parlando.con chissà quale blasonato .alla fine il qso lo si porta a casa .
Ripeto non perdiamoci nei meandri degli schemi tecnici ( presi da fonte ufficiale ? Siete sicuri che siano corretti ?) .
Io sono un radioamatore e mi piace sperimentare .punto .
Se e' per questo ho aggiunto un caricatore micro usb nella radio per poterla caricare anche con un power bank ....un giorno intero di lavoro , non ne valeva la pena visto il valore.della radio , ma ne ho approfittato per sperimentare una cosa nuova che funziona .....d'altra parte se un radioamatore non prende il saldatore e ci lavora ....che radioamatore e'? ( scherzo naturalmente ...)

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Sicuro che eri a Ginevra?...Abito sul confine, la Svizzera la vivo...che la Gendarmeria usi i Baofeng è un fake degno di un oscar. [emoji93]

Tutta la pubblica amministrazione dallo Stradino...Pompieri...Protezione Civile fino alla Polizia Cantonale è sotto rete Polycom.

https://blog.alertswiss.ch/it/rubriche/novita-ufpp/polycom/

Lorenzo iw9gyz

Già avevo provato la modifica e funziona bene!!!
Dico grazie al cinesi che con poca spesa ci fanno divertire.
Ricordo che noi radioamatori siamo sperimentatori possiamo modificare autocostruire e usare radio non certificate.
Ma ritornando al discorso 888 - 2 domande
Come riconoscere con certezza le radio modificabili e cosa si potrebbe modificare oltre..... ci sono un sacco di valori mi viene la voglia di provare...
"Potevamo stupirvi con effetti speciali e colori ultravivaci, ma noi siamo scienza, non fantascienza"

-Tuscania-


iw9gyy

Citazione di: -Tuscania- il 06 Gennaio 2021, 10:15:51

Sicuro che eri a Ginevra?...Abito sul confine, la Svizzera la vivo...che la Gendarmeria usi i Baofeng è un fake degno di un oscar. [emoji93]

Tutta la pubblica amministrazione dallo Stradino...Pompieri...Protezione Civile fino alla Polizia Cantonale è sotto rete Polycom.

https://blog.alertswiss.ch/it/rubriche/novita-ufpp/polycom/
Tuscania io faccio l orologiaio di mestiere e  sono autorizzato patek Philippe . La fabbrica e' a Ginevra ....oppure hai dubbi pure su questo ????

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iw9gyy

Sono passati anni ma la voglia di far polemica a tutti i costi non manca mai.....

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iw9gyy

Citazione di: IK4MDZ-Franco il 06 Gennaio 2021, 10:11:49
Allego due foto che ritraggono le emissioni in VHF di un Baofeng UV-B5 e di uno Standard C520 (seconda e terza armonica), la piu' alta e' l'emissione fondamentale a 145.6375MHz. Valutate voi.

UV-B5


Standard C-520

Domanda : anno di produzione degli apparati ?  Ripeto che nelle ultime versioni sono stati migliorati tutti .ti posso inviare il mio ?

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iw9gyy

Citazione di: iw9gyy il 06 Gennaio 2021, 11:52:14
Domanda : anno di produzione degli apparati ?  Ripeto che nelle ultime versioni sono stati migliorati tutti .ti posso inviare il mio ?

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Siccome sono curioso ho voluto vedere le differenze tra due versioni della stessa radio . Le ultime due foto si riferiscono ad una vecchia versione del baofenv bf888s
Come potete vedere benissimo quella che viene chiamata "666newmcu" che e' la radio di questo post ha il chip NON rda ,bensì AT ed e' un 1846s che e' stato migliorato rispetto al vecchio 1846 nel rapporto tra segnale e rumore , con un dsp più efficace ed in altre funzionalità e prestazioni ( si parla di un incremento nella sensibilità del 10% ) ....inoltre potete notare come nella mia radio vi e' la presenza di due finali , uno per le uhf e l altro per le vhf , ed anche  il front end della radio e' profondamente diverso da quello della versione precedente .
Ora stando a questi fatti io metto assolutamente in dubbio i circuiti che avete postato .
Oltretutto la conferma che la mia radio sia abbastanza resistente alla saturazione con antenna esterna e' dovuta al fatto che non vi e' circuito accordato per la fm 88-108 e non vi e' nemmeno presenza di questa funzionalità . Io non ho strumenti a casa se non un frequenzimetro , che possano contare armoniche o altro , ma siccome e' una versione nuova do per scontato che le.prestazioni siano migliori delle precedenti ....quindi per favore prima di dare giudizi e fare paragoni con le 888s che avete avuto o possedete , bisogna verificare che siano le stesse radio di questo post.
Tutto il resto sono solo supposizioni non supportate da fatti certi ma da preconcetti o prove effettuate su radio diverse da quella postata qui .( hanno tutte la radio fm....questa no ed e' solo un esempio )
saluti a tutti

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iw9gyy

Citazione di: iw9gyy il 06 Gennaio 2021, 13:22:19
Siccome sono curioso ho voluto vedere le differenze tra due versioni della stessa radio . Le ultime due foto si riferiscono ad una vecchia versione del baofenv bf888s
Come potete vedere benissimo quella che viene chiamata "666newmcu" che e' la radio di questo post ha il chip NON rda ,bensì AT ed e' un 1846s che e' stato migliorato rispetto al vecchio 1846 nel rapporto tra segnale e rumore , con un dsp più efficace ed in altre funzionalità e prestazioni ( si parla di un incremento nella sensibilità del 10% ) ....inoltre potete notare come nella mia radio vi e' la presenza di due finali , uno per le uhf e l altro per le vhf , ed anche  il front end della radio e' profondamente diverso da quello della versione precedente .
Ora stando a questi fatti io metto assolutamente in dubbio i circuiti che avete postato .
Oltretutto la conferma che la mia radio sia abbastanza resistente alla saturazione con antenna esterna e' dovuta al fatto che non vi e' circuito accordato per la fm 88-108 e non vi e' nemmeno presenza di questa funzionalità . Io non ho strumenti a casa se non un frequenzimetro , che possano contare armoniche o altro , ma siccome e' una versione nuova do per scontato che le.prestazioni siano migliori delle precedenti ....quindi per favore prima di dare giudizi e fare paragoni con le 888s che avete avuto o possedete , bisogna verificare che siano le stesse radio di questo post.
Tutto il resto sono solo supposizioni non supportate da fatti certi ma da preconcetti o prove effettuate su radio diverse da quella postata qui .( hanno tutte la radio fm....questa no ed e' solo un esempio )
saluti a tutti

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Nel precedente post mancava questa foto dove si vede benissimo la.presenza del finale uhf e di quello vhf ..... anche la teoria che in vhf la mia radio esce fuori chissà quale porcheria io la.metro.in dubbio dato che i circuiti accordati , finale.compreso per le.vhf sono presenti .

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Franco Balestrazzi

Scusa ma le uniche supposizioni sono le tue che, in mancanza di misure effettive, dai per scontato che siano migliorati nel corso del tempo. Il che può essere, per carità, ma io mi baso su misure effettive e non supposizioni. Poi, ripeto, l'importante è che tu ne sia convinto e ti goda il tuo apparecchio.
73'

kz

scusa ma credo che ci sia un malinteso di fondo: nessuno ha messo in dubbio le tue esperienze e i tuoi risultati, alcuni, me compreso, hanno espresso dei dubbi sulla pulizia dello spettro emesso, anche perché ci siamo trovati a vederne gli effetti.
inoltre i tuoi esperimenti sono replicabili solo se si hanno a disposizione le stesse radio che hai tu e nessuno di noi sa con certezza quante versioni di BF888s esistano e quale sia quella che ci trovassimo ad acquistare.
capisci?
va benissimo quello che hai fatto e sicuramente è un gran risultato e un grande insegnamento, ma non possiamo replicarlo con sicurezza.
comunque nessuna delle BF888s che mi è capitato di programmare aveva la ricezione della radio FM, non so nemmeno se l'abbiano mai avuta effettivamente.

Marco De Caprios

Citazione di: schottky il 05 Gennaio 2021, 16:31:22

Siamo qui per un sano confronto: solo da questo si impara reciprocamente.
A proposito di incertezza e ciarlatanerie, ho trovato interessante leggere sul sito di K4ISR (KM4FMK) la rigorosa analisi intitolata "Baofengs reale contro Baofengs falso", dove egli  espone le informazioni in merito ai tantissimi falsi Baofeng che inondano il mercato oggi, per cercare di evitarli a tutti i costi.

Ci mancavano solo più i falsi Baofeng ...  [emoji39]

Schottky
Questa cosa se è vera è quasi incredibile. Di UV5-R se ne vendono a decine tutti i giorni e sapere che la baofeng ha prodotto gli ultimi pezzi nel 2014 mi lascia molto perplesso. Più tardi controllerò il mio per vedere se c'è qualche elemento tipo numero di serie o altro per avere altre informazioni.

p.s.
Senza entrare assolutamente nella polemica a me piacerebbe vedere lo schema elettrico, quello vero di questo BF888. Visto che a quanto pare l' unico che abbiamo visto sembra essere di un altro apparato.

iw9gyy

Citazione di: IK4MDZ-Franco il 06 Gennaio 2021, 13:34:52
Scusa ma le uniche supposizioni sono le tue che, in mancanza di misure effettive, dai per scontato che siano migliorati nel corso del tempo. Il che può essere, per carità, ma io mi baso su misure effettive e non supposizioni. Poi, ripeto, l'importante è che tu ne sia convinto e ti goda il tuo apparecchio.
73'
Franco ti sei basato su misure effettive di radio che sono completamente diverse da  quella di questo post.... quindi per conto mio pubblicare gli effetti sullo spettro di una radio che non sia quella di questo post non ha alcun senso ...... a mio modo di vedere le cose .dovete ammettere che i circuiti postati da me sono profondamente diversi tra loro e presumibilmente questi circuiti avranno prestazioni diverse . Io non posso essere sicuro sulla pulizia della emissione della mia radio ma nemmeno tu , e se posti qui misure effettuate su un altra radio e non sappiamo nemmeno se sia una versione vecchia o aggiornata ( le nuove versioni usano 1846s che e' nettamente migliorato rispetto a 1846 " normale " ) io penso che sia il tuo " un concetto che scaturisce da un preconcetto" senza polemica ma e' un'altra radio ....

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iw9gyy

Citazione di: kz il 06 Gennaio 2021, 13:40:16
scusa ma credo che ci sia un malinteso di fondo: nessuno ha messo in dubbio le tue esperienze e i tuoi risultati, alcuni, me compreso, hanno espresso dei dubbi sulla pulizia dello spettro emesso, anche perché ci siamo trovati a vederne gli effetti.
inoltre i tuoi esperimenti sono replicabili solo se si hanno a disposizione le stesse radio che hai tu e nessuno di noi sa con certezza quante versioni di BF888s esistano e quale sia quella che ci trovassimo ad acquistare.
capisci?
va benissimo quello che hai fatto e sicuramente è un gran risultato e un grande insegnamento, ma non possiamo replicarlo con sicurezza.
comunque nessuna delle BF888s che mi è capitato di programmare aveva la ricezione della radio FM, non so nemmeno se l'abbiano mai avuta effettivamente.
Il fatto che la mia radio ha un finale dedicato per le vhf e che non sia forzata via software a trasmettere su frequenze " non accordate" dal circuito , non ti fa pensare che chi ha progettato la radio quantomeno ha pensato di accordarla per le vhf ?


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kz

Citazione di: iw9gyy il 06 Gennaio 2021, 14:37:56
Il fatto che la mia radio ha un finale dedicato per le vhf e che non sia forzata via software a trasmettere su frequenze " non accordate" dal circuito , non ti fa pensare che chi ha progettato la radio quantomeno ha pensato di accordarla per le vhf ?

ti ricordi quel famoso esperimento che hanno fatto negli USA?
si trova anche su youtube.
hanno messo a disposizione dei visitatori di una fiera di radiantismo un analizzatore di spettro professionale per verificare la reale emissione dei loro apparati, la gran parte dei piccoli cinesi aveva delle emissioni in armoniche molto al di fuori della norma, questo su apparati bibanda, senza che fossero stati modificati; probabilmente la presenza di finali dedicati è solo una parte della questione.
quindi, al di fuori di ogni polemica, ti rinnovo i miei complimenti per la soluzione che hai messo in campo e per aver condiviso con tutti la possibilità di provarci; purtroppo sulle BF-888s su cui ho tentato non ha funzionato e credo che comunque non funzionerebbe tranne che se fossi riuscito ad avere lo stesso identico modello di apparato che hai usato tu; come hai scritto, però, da fuori sono indistinguibili...

Marco De Caprios

Citazione di: iw9gyy il 06 Gennaio 2021, 14:37:56
Il fatto che la mia radio ha un finale dedicato per le vhf e che non sia forzata via software a trasmettere su frequenze " non accordate" dal circuito , non ti fa pensare che chi ha progettato la radio quantomeno ha pensato di accordarla per le vhf ?


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Se a quanto sembra ha un finale dedicato anche per le VHF mi chiedo perchè la potenza di emissione sia della metà rispetto alle UHF. Qualcosa non quadra.

Marco De Caprios

Citazione di: Aquila IU0OGA il 06 Gennaio 2021, 14:31:31
Questa cosa se è vera è quasi incredibile. Di UV5-R se ne vendono a decine tutti i giorni e sapere che la baofeng ha prodotto gli ultimi pezzi nel 2014 mi lascia molto perplesso. Più tardi controllerò il mio per vedere se c'è qualche elemento tipo numero di serie o altro per avere altre informazioni.

p.s.
Senza entrare assolutamente nella polemica a me piacerebbe vedere lo schema elettrico, quello vero di questo BF888. Visto che a quanto pare l' unico che abbiamo visto sembra essere di un altro apparato.
[emoji44] il mio UV-5R riporta una data di immatricolazione del 2012
Non so se per le radio cinesi vale lo stesso che per i vini...

(comunque sembra vero che baofeng ne ha interrotto la produzione nel 2014, lo riporta sulla descrizione del UV-5R)

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iw9gyy

Ricordo benissimo l esperimento ma e' vecchio di almeno 5 anni e come ho gia detto 5 anni per i cinesi dal punto di vista del progresso equivalgono a 30 dei nostri ....
Mi fa strano che io parlo del mio apparato e ci sono quasi 100 risposte dove gli unici esempi che trovo riguardano apparati per niente simili al 888s
Citazione di: kz il 06 Gennaio 2021, 14:50:02
ti ricordi quel famoso esperimento che hanno fatto negli USA?
si trova anche su youtube.
hanno messo a disposizione dei visitatori di una fiera di radiantismo un analizzatore di spettro professionale per verificare la reale emissione dei loro apparati, la gran parte dei piccoli cinesi aveva delle emissioni in armoniche molto al di fuori della norma, questo su apparati bibanda, senza che fossero stati modificati; probabilmente la presenza di finali dedicati è solo una parte della questione.
quindi, al di fuori di ogni polemica, ti rinnovo i miei complimenti per la soluzione che hai messo in campo e per aver condiviso con tutti la possibilità di provarci; purtroppo sulle BF-888s su cui ho tentato non ha funzionato e credo che comunque non funzionerebbe tranne che se fossi riuscito ad avere lo stesso identico modello di apparato che hai usato tu; come hai scritto, però, da fuori sono indistinguibili...

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amo la radio da sempre.......

iw9gyy

Citazione di: Aquila IU0OGA il 06 Gennaio 2021, 14:53:27
Se a quanto sembra ha un finale dedicato anche per le VHF mi chiedo perchè la potenza di emissione sia della metà rispetto alle UHF. Qualcosa non quadra.
Non e' improbabile che ci sia una limitazione via software ...... una sorta di settaggio " low power " per le frequenze che non siano quelle in uhf

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davj2500

Citazione di: iw9gyy il 06 Gennaio 2021, 13:22:19
inoltre potete notare come nella mia radio vi e' la presenza di due finali , uno per le uhf e l altro per le vhf

Ciao Carmelo.

Non vedo bene dalle foto: mi puoi indicare i due componenti suddetti e la ragione che comprovi il fatto che siano un finale UHF e uno VHF?
Grazie.

Ciaoo
Davide

iw9gyy

Citazione di: IZ2UUF (davj2500) il 06 Gennaio 2021, 19:33:05
Ciao Carmelo.

Non vedo bene dalle foto: mi puoi indicare i due componenti suddetti e la ragione che comprovi il fatto che siano un finale UHF e uno VHF?
Grazie.

Ciaoo
Davide
Ciao Davide non ne sono sicuro al 100 per 100 ma nella vecchia versione C' e' un solo finale , nella radio di cui ho fatto le foto io finali ce ne sono due , nella vecchia versione un solo dissipatore in gomma conduttiva attaccato al case di alluminio ,mentre nella mia due dissipatori in corrispondenza dei due finali .le sigle le ho cercate in rete ma non dicono nulla .in ogni caso se sono due transistor " raffreddati tramite dissipatore " e' evidente che devono dissipare calore , e l unica cosa che mi fa pensare alla dissipazione del calore cosi curata in una radio e' il finale di Potenza .essendocene due presumibilmente sono uno in vhf ed uno in uhf d altra parte sono messi vicino a dei piccoli transistor che avrebbero la funzione di switchare l uno piuttosto che l altro e se guardi il front end della radio , in quella mia e' più complesso , ha qualche transistor in più e qualche circuito LC in più , i transistor nel front  fanno da switch per i filtri passa banda tranne quelli che servono ad amplificare il segnale , ma credo che questo avvenga direttamente dentro il chip " tuttofare " , in questo caso , 1846S che e' una versione migliorata del 1846 , ha un rumore inferiore e migliori prestazioni dinamiche .....

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Marco De Caprios

Citazione di: iw9gyy il 06 Gennaio 2021, 16:47:31
Non e' improbabile che ci sia una limitazione via software ...... una sorta di settaggio " low power " per le frequenze che non siano quelle in uhf

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Trovo la cosa molto singolare...

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Franco Balestrazzi

Quando qualcuno oggettivera' con misure alla mano allora gli credero', poi la mia non obiettivita' dipende da quale delle versioni di 888 stiamo  parlando. Se si vuole un S.A. economico si acquista un TINY SA che arriva a 350MHz e cosi' , con un attenuatore da 40dB e con 0.5W in ingresso potra' dire che le sue emissioni sono corrette.
Fine delle trasmissioni.
73'

iw9gyy



Citazione di: IK4MDZ-Franco il 06 Gennaio 2021, 20:21:28
Quando qualcuno oggettivera' con misure alla mano allora gli credero', poi la mia non obiettivita' dipende da quale delle versioni di 888 stiamo  parlando. Se si vuole un S.A. economico si acquista un TINY SA che arriva a 350MHz e cosi' , con un attenuatore da 40dB e con 0.5W in ingresso potra' dire che le sue emissioni sono corrette.
Fine delle trasmissioni.
73'

Sinceramente dire a prescindere che la radio emetta spurie ed armoniche senza averla provata , e' la prova ( scusate il gioco di parole ) che si tratta di un preconcetto .non abbiamo in mano uno schema che ricalchi perfettamente il modello in mio possesso e fino ad adesso si sono portate delle analisi riferite ad altri ricetrasmettitori .......io non ho voglia ne capacita di comprare un analizzatore di spettro perché nella vita faccio altro .la radio e' un hobby e tale resta , se poi mi devo comprare una strumentazione per convincere chi storce il muso nei confronti degli rtx cinesi perché ne ha provato qualcuno in passato e non andava bene o  solo perché ho giocato attraverso un software con un giocattolo da 10 euro ed ho postato la mia esperienza  su un forum che non e' una cattedra di una universita' allora credo proprio che si stia rasentando il paradosso ..... sono quasi 100 messaggi in cui la maggior parte screditano questa radio ...come avviene sempre nei post in cui si parla di china.... mi ero preso una pausa , e ritornando trovo sempre le.stesse idee .
In conclusione spero tu abbia messo sotto analizzatore di spettro anche i tuoi telefonini , i modem Wi-Fi  i bluetooth , i telecomandi e tutto quello che e' assimilabile in casa come " apparecchio radioelettrico ," perché sempre di made in china si parla .....anche nel caso dei ripetitori telefonici delle aziende presenti in italia ....sono tutti cinesi di nascita .

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iw9gyy

Ho trovato un video di un radioamatore americano che mette la radio sotto analizzatore di spettro .... presumibilmente si tratta del modello simile o uguale al mio perché e' un video del 2020 e dovrebbe avere tra le mani una versione " newmcu"
Ad un certo punto esclama " this is one of the most cleanest radio i have ever tested "
La risposta che cercavate ??



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iw9gyy

Citazione di: -Tuscania- il 06 Gennaio 2021, 10:34:55
Godetevi codesto video...!!!


Fotogrammi presi dal video :  il video e' vero o e' un fake? e'  il baofeng bf-888s ?
E' in dotazione alla polizia di Bolzano ?


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davj2500

#91
Ciao a tutti.

Come molti sanno (vero Tuscania?) sono un grande fan delle 888 che ritengo essere radio eccezionali per il rapporto qualità prezzo e perché fanno il loro lavoro benissimo.
Per cui lungi da me la volontà di denigrarle.
Però questo tipo di modifiche come quella proposta in questo thread hanno spesso effetti collaterali che secondo me un radioamatore coscienzioso non dovrebbe trascurare.
Ad esempio, la presenza di un finale dedicato alle VHF sarebbe stato un valido indizio per ritenere la radio concepita per lavorare anche in VHF, magari condividendo la stessa mainboard con un'altra radio venduta come bibanda. Peccato che a specifica domanda l'autore dell'affermazione abbia ammesso di non aver idea di che cosa siano quei componenti e che ruolo abbiano, il che rende tutto molto tendenzioso.

Sono andato a scatabellare tra i vari 888 che mi circolano in casa e ho scoperto che tutti si programmano tranquillamente in VHF, però alcuni sui canali VHF emettono un forte "beep" e non trasmettono né ricevono, mentre altri sembrano funzionare regolarmente.
Così ne ho aperti due dei due tipi:





Il modello più grande è quello più vecchio, ver.04 del 15 marzo 2012 e in VHF non trasmette né riceve. Quello più piccolo è il modello più recente, ver.6.7 del 9 ottobre 2017.
Noto che la casa produttrice in entrambi i casi chiama il modello "666" come certi esemplari in commercio.
Il tipo più vecchio usa un Belken BK4810 di cui sembra impossibile trovare un datasheet, ma che pare copra 400-480MHz. Il tipo più nuovo invece impiega l'RDA1846S, onnipresente su tutti i Baofeng. Il fatto che cominci con AT probabilmente, come spesso accade, dovuto al fatto che sia prodotto più o meno su licenza da un'altra azienda.
Il fatto che utilizzi l'RDA1846S spiega perché questa radio sia in grado di lavorare in VHF.

Analizzando il circuito e il resto della radio si nota un incredibile lavoro per ridurre i costi.
Il modello nuovo ha una scheda nettamente più piccola e con molti meno componenti. La vecchia scheda era fissata con 10 viti nel corpo di alluminio, mentre la nuova ne ha solo 3 e due buchi apparentemente per viti in realtà corrispondono a due piccoli perni presenti nello chassis che tengono la board in posizione.
Il positivo della batteria raggiungeva la basetta tramite un perno di ottone filettato al quale la scheda si fissava con una vite; nel modello nuovo è una linguetta saldata alla board.
La vecchia radio aveva incorporato nello chassis di alluminio delle schermature che, una volta montata la scheda, facevano contatto con altrettante aree sullo stampato per schermare le sezioni di circuito mentre nella nuova tutto è sparito ed aperto.
Nel corpo di plastica del vecchio modello, le due viti che fissano l'alluminio alla plastica si avvitavano in due cilindri di ottone filettati annegati nel guscio plastico: nel modello nuovo direttamente alla plastica con delle viti autofilettanti.
Nella vecchia l'altoparlante era fissato con tre viti mentre nella nuova è incollato sul posto.
I pulsantini, che sulla vecchia versione erano pulsantini veri, sulla nuova sono del tipo a membrana su uno stampato. Vista questa ricerca ossessiva dell'economia di produzione, a me sembrerebbe alquanto anomalo che abbiano previsto una sezione completa VHF caso mai qualcuno avesse scoperto il trucco della programmazione.

La mia versione è del 2017 mentre quella di Carmelo è più vecchia e si nota che nella versione più nuova hanno fatto qualche modifica hardware.
Esaminando le tre versioni, vediamo che i due componenti a tre piedini erano presenti anche nella vecchia versione del 2012 che non poteva trasmettere in VHF, mentre nella versione 2017 quello inferiore è stato sostituito da un componente più piccolo:



Veniamo quindi a qualche prova strumentale.
Innanzitutto devo dire che queste radio, sia nella versione 2012 che in quella 2017, in UHF hanno un'emissione ottima priva di armoniche:



Invece, trasmettendo in VHF, le cose cambiano. Abbiamo subito il primo indizio quando, trasmettendo a 145 MHz, il test set Marconi 2955A rileva che la radio sta trasmettendo a 290MHz:



L'analizzatore di spettro fornisce un responso impietoso:



La seconda armonica a 290Mhz è addirittura più forte della fondamentale a 145MHz, tant'è che il test set Marconi, dovendo scegliere secondo lui su che frequenza fosse questa emissione, aveva optato appunto per i 290 MHz.
La terza armonica a 435MHz è praticamente intensa come la fondamentale e abbiamo addirittura una quarta armonica a 580Mhz che è appena 20dB sotto la fondamentale.

In generale, la tecnica di valutare le emissioni armoniche avendo come riferimento i disturbi sulla propria TV sintonizzata su un canale a caso in generale non è un metodo da considerarsi valido.

Infine una misura di potenza tramite bolometro, che rileva la potenza totale emessa dall'apparato:



La radio eroga 2.11W in UHF e 1.97 quanto trasmette in VHF. Naturalmente, quando trasmette in UHF i suoi 2W sono concentrati sull'unica frequenza che emette mentre quando è regolata in VHF, la potenza è suddivisa tra le numerose armoniche.

In definitiva, questa radio non appare per niente progettata per lavorare in VHF dato che l'emissione armonica, in tale banda, è terrificante. Trasmettendo in VHF a 145MHz, emettiamo un segnale superiore a 290MHz, un'altro di pari intensità a 435MHz e uno ampiamente fuori norma a 580MHz.

Secondo me si tratta di una modifica che ogni radioamatore responsabile dovrebbe evitare di utilizzare o quanto meno evitare di spacciare come facile e sicura.

Ciaoo
Davide

Franco Balestrazzi

#92
Ciao Davide,
finalmente delle misure oggettive. MI aspettavo questi risultati in quanto un rtx nato e venduto per le UHF e dotato di quanto serve per le sole UHF, con la sola modifica del sintetizzatore, farlo lavorare in VHF non puo' che produrre risultati mediocri, per essere generosi. D'altra parte i miei "preconcetti" sono in parte basati sul buon senso. e non e' detto che tutto quanto provenga dalla Cina sia deficitario ma bisogna controllarlo bene.
Comunque un aspetto positivo di tale modifica esiste, se non ti ascoltano in 430MHz allora prova a trasmettere in VHF e cosi' ti farai sentire anche a 290MHz e 580MHz contemporaneamente e, magari se cerchi aiuto, potra' servire.
Buoni QSO "armonici"  [emoji1]
73'

iw9gyy

Citazione di: IZ2UUF (davj2500) il 07 Gennaio 2021, 02:08:33
Ciao a tutti.

Come molti sanno (vero Tuscania?) sono un grande fan delle 888 che ritengo essere radio eccezionali per il rapporto qualità prezzo e perché fanno il loro lavoro benissimo.
Per cui lungi da me la volontà di denigrarle.
Però questo tipo di modifiche come quella proposta in questo thread hanno spesso effetti collaterali che secondo me un radioamatore coscienzioso non dovrebbe trascurare.
Ad esempio, la presenza di un finale dedicato alle VHF sarebbe stato un valido indizio per ritenere la radio concepita per lavorare anche in VHF, magari condividendo la stessa mainboard con un'altra radio venduta come bibanda. Peccato che a specifica domanda l'autore dell'affermazione abbia ammesso di non aver idea di che cosa siano quei componenti e che ruolo abbiano, il che rende tutto molto tendenzioso.

Sono andato a scatabellare tra i vari 888 che mi circolano in casa e ho scoperto che tutti si programmano tranquillamente in VHF, però alcuni sui canali VHF emettono un forte "beep" e non trasmettono né ricevono, mentre altri sembrano funzionare regolarmente.
Così ne ho aperti due dei due tipi:





Il modello più grande è quello più vecchio, ver.04 del 15 marzo 2012 e in VHF non trasmette né riceve. Quello più piccolo è il modello più recente, ver.6.7 del 9 ottobre 2017.
Noto che la casa produttrice in entrambi i casi chiama il modello "666" come certi esemplari in commercio.
Il tipo più vecchio usa un Belken BK4810 di cui sembra impossibile trovare un datasheet, ma che pare copra 400-480MHz. Il tipo più nuovo invece impiega l'RDA1846S, onnipresente su tutti i Baofeng. Il fatto che cominci con AT probabilmente, come spesso accade, dovuto al fatto che sia prodotto più o meno su licenza da un'altra azienda.
Il fatto che utilizzi l'RDA1846S spiega perché questa radio sia in grado di lavorare in VHF.

Analizzando il circuito e il resto della radio si nota un incredibile lavoro per ridurre i costi.
Il modello nuovo ha una scheda nettamente più piccola e con molti meno componenti. La vecchia scheda era fissata con 10 viti nel corpo di alluminio, mentre la nuova ne ha solo 3 e due buchi apparentemente per viti in realtà corrispondono a due piccoli perni presenti nello chassis che tengono la board in posizione.
Il positivo della batteria raggiungeva la basetta tramite un perno di ottone filettato al quale la scheda si fissava con una vite; nel modello nuovo è una linguetta saldata alla board.
La vecchia radio aveva incorporato nello chassis di alluminio delle schermature che, una volta montata la scheda, facevano contatto con altrettante aree sullo stampato per schermare le sezioni di circuito mentre nella nuova tutto è sparito ed aperto.
Nel corpo di plastica del vecchio modello, le due viti che fissano l'alluminio alla plastica si avvitavano in due cilindri di ottone filettati annegati nel guscio plastico: nel modello nuovo direttamente alla plastica con delle viti autofilettanti.
Nella vecchia l'altoparlante era fissato con tre viti mentre nella nuova è incollato sul posto.
I pulsantini, che sulla vecchia versione erano pulsantini veri, sulla nuova sono del tipo a membrana su uno stampato. Vista questa ricerca ossessiva dell'economia di produzione, a me sembrerebbe alquanto anomalo che abbiano previsto una sezione completa VHF caso mai qualcuno avesse scoperto il trucco della programmazione.

La mia versione è del 2017 mentre quella di Carmelo è più vecchia e si nota che nella versione più nuova hanno fatto qualche modifica hardware.
Esaminando le tre versioni, vediamo che i due componenti a tre piedini erano presenti anche nella vecchia versione del 2012 che non poteva trasmettere in VHF, mentre nella versione 2017 quello inferiore è stato sostituito da un componente più piccolo:



Veniamo quindi a qualche prova strumentale.
Innanzitutto devo dire che queste radio, sia nella versione 2012 che in quella 2017, in UHF hanno un'emissione ottima priva di armoniche:



Invece, trasmettendo in VHF, le cose cambiano. Abbiamo subito il primo indizio quando, trasmettendo a 145 MHz, il test set Marconi 2955A rileva che la radio sta trasmettendo a 290MHz:



L'analizzatore di spettro fornisce un responso impietoso:



La seconda armonica a 290Mhz è addirittura più forte della fondamentale a 145MHz, tant'è che il test set Marconi, dovendo scegliere secondo lui su che frequenza fosse questa emissione, aveva optato appunto per i 290 MHz.
La terza armonica a 435MHz è praticamente intensa come la fondamentale e abbiamo addirittura una quarta armonica a 580Mhz che è appena 20dB sotto la fondamentale.

In generale, la tecnica di valutare le emissioni armoniche avendo come riferimento i disturbi sulla propria TV sintonizzata su un canale a caso in generale non è un metodo da considerarsi valido.

Infine una misura di potenza tramite bolometro, che rileva la potenza totale emessa dall'apparato:



La radio eroga 2.11W in UHF e 1.97 quanto trasmette in VHF. Naturalmente, quando trasmette in UHF i suoi 2W sono concentrati sull'unica frequenza che emette mentre quando è regolata in VHF, la potenza è suddivisa tra le numerose armoniche.

In definitiva, questa radio non appare per niente progettata per lavorare in VHF dato che l'emissione armonica, in tale banda, è terrificante. Trasmettendo in VHF a 145MHz, emettiamo un segnale superiore a 290MHz, un'altro di pari intensità a 435MHz e uno ampiamente fuori norma a 580MHz.

Secondo me si tratta di una modifica che ogni radioamatore responsabile dovrebbe evitare di utilizzare o quanto meno evitare di spacciare come facile e sicura.

Ciaoo
Davide
Bene , io non ho tale strumentazione , e vorrei vedere quanti radioamatori  la hanno , la mia come detto sempre e' stata una sperimentazione , giocando un Po con il software , responsabilmente mi limiterò a fare ascolto in.vhf pero ' tacciarmi come uno che ha sta disturbano il.mondo.intero con un 888s mi sembra esagerato Davide .
Non penso di essere l unico radioamatore che emette spurie quando trasmette .


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iw9gyy

Citazione di: IK4MDZ-Franco il 07 Gennaio 2021, 05:50:06
Ciao Davide,
finalmente delle misure oggettive. MI aspettavo questi risultati in quanto un rtx nato e venduto per le UHF e dotato di quanto serve per le sole UHF, con la sola modifica del sintetizzatore, farlo lavorare in VHF non puo' che produrre risultati mediocri, per essere generosi. D'altra parte i miei "preconcetti" sono in parte basati sul buon senso. e non e' detto che tutto quanto provenga dalla Cina sia deficitario ma bisogna controllarlo bene.
Comunque un aspetto positivo di tale modifica esiste, se non ti ascoltano in 430MHz allora prova a trasmettere in VHF e cosi' ti farai sentire anche a 290MHz e 580MHz contemporaneamente e, magari se cerchi aiuto, potra' servire.
Buoni QSO "armonici"  [emoji1]
73'
Fin qui hai detto che le.radio cinesi hanno delle emissioni terribili ....la 888s non modificata ha una emissione pulitissima , spero ti ricrederai  stavolta
...... certo in vhf non lavora bene ma ERA UN GIOCO e l ho detto fin dall'inizio....

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iw9gyy

Citazione di: iw9gyy il 07 Gennaio 2021, 07:43:13
Bene , io non ho tale strumentazione , e vorrei vedere quanti radioamatori  la hanno , la mia come detto sempre e' stata una sperimentazione , giocando un Po con il software , responsabilmente mi limiterò a fare ascolto in.vhf pero ' tacciarmi come uno che ha sta disturbano il.mondo.intero con un 888s mi sembra esagerato Davide .
Non penso di essere l unico radioamatore che emette spurie quando trasmette .


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Voglio aggiungere che non si e' ancora fatta una prova sulla MIA radio , prima di tacciarmi come irresponsabile , Davide , guarda bene il.circuito elettrico , nella.tua radio il front end e' completamente diverso dalla mia e come tu stesso hai notato i componenti sono.diversi e disposti in maniera differente inoltre nella mia radio.io ho DUE DISSIPATORI sulla scheda .
Nella tua radio ci sono meno.circuito accordati all'ingresso dell'antenna e il circuito e' del tutto simile all'altro 888s che ho io e che e' più vecchio.del mio . I rilevamenti effettuati NON APPARTENGONO A quelli della mia radio .NON e' lo.stesso modello , non ha il.circuito posto nella stessa maniera e i circuiti accordati in ingresso NON sono uguali .prima di trarre conclusioni sulla mia obiettività facciamo.le.prove ad una radio.IDENTICA alla mia e poi vi do assolutamente ragione .!!

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iw9gyy

Vi sembra la stessa radio ?ha gli stessi filtri in.ingresso? Ha i componenti uguali ? La.risposta è no....

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davj2500

#97
Citazione di: iw9gyy il 07 Gennaio 2021, 07:46:27
Fin qui hai detto che le.radio cinesi hanno delle emissioni terribili....la 888s non modificata ha una emissione pulitissima , spero ti ricrederai  stavolta

Ma che vai inventando?
Ho fatto un intervento in cui dicevo "ho una 888 che trasmette in VHF ma ho il sospetto che non abbia alcuna protezione per le armoniche in VHF". Ho fatto le misure con gli opportuni strumenti e ho avuto la conferma. Quando mai avrei detto che la 888 non ha un'emissione pulita in UHF?
Negli altri interventi ho puntualizzato che lo schema proposto come "schema della 888" probabilmente non era quello giusto e ho argomentato le ragioni. Infine ho chiesto lumi sul "finale VHF" e si è rivelata essere una supposizione non supportata da alcun argomento.
Che la 888 in UHF ha emissioni pulite lo so benissimo da tempo: specialmente nel caso di radio che non hanno nessuno straccio di certificazione, la prima cosa che faccio è misurare l'emissione armonica.
In questo thread ad esempio mostro quella di una GT-3 nuova che mi avevano dato da programmare:

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=76115.0

Quando ti dicono che come radioamatore, avendo sostenuto apposito esame, puoi usare gli apparati che vuoi, non intendono dire che sei libero di disturbare chi vuoi. Intendono dire che non ti richiedono le costose certificazioni normalmente obbligatorie e che si fidano che tu garantisca il rispetto di tutte le normative sotto la tua responsabilità. E secondo il mio modestissimo parere, questo dovrebbe anche essere un punto d'onore per noi: per questo sono convinto che sia importantissimo "giocare" con queste modifiche, ma allo stesso tempo sia necessario andarci coi piedi di piombo.

Per quanto riguarda "la tua" radio, non mi sono mai permesso di fare alcuna affermazione se non esprimere un legittimo sospetto. Io ho misurato il mio esemplare ed ciò ha confermato che il mio esemplare funziona così: di più non posso fare. La verità è che tu non hai la più pallida idea dell'emissione armonica della tua radio perché non l'hai mai misurata. La deduci solo sulla base del fatto che sullo stampato vedi un coso nero con tre piedini che, francamente, è un argomento un po' debole. Se sei veramente interessato a non creare disturbi e quindi vuoi conoscere le armoniche della tua radio, trova un amico vicino a te che abbia un analizzatore di spettro ed in dieci secondi avrai la tua risposta.

Ciaoo
Davide

Nuvistor

Scusate, vorrei solo fare notare che non bisogna confondere il front end con il pbf ( pass band filter) e il lpf (low pass filter). In trasmissione il front end normalmente non è coinvolto. La radio in oggetto (che conosco a sufficienza) ha filtri e finale unicamente per le UHF. Che poi riesca a tirar fuori altro è un effetto collaterale. Ma ovviamente siamo molto lontani dalle caratteristiche di progetto, con tutto quello che ne consegue.

iw9gyy

Per evitare di disturbare qualcuno mentre " gioco " con questa radio ho voluto effettuare delle.prove a spanne utilizzando un ricevitore Kenwood rz1 che può ricevere anche nelle.armoniche della radio .... sicuramente l antenna in gomma fa da filtro ecco cosa ho.rilevato .
Alla fine chi sto disturbando ??

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