Perche' gli rtx hanno un solo filtro in comune in AM e SSB

[trodaf_4912]

Parliamo di rtx CB.
Tanti anni fa, anni '70 per precisione, il mercato CB era prevalentemente costituito da rtx in AM. Chi si distingueva era la Pearce Simpson, azienda americana che offriva anche rtx con emissione in SSB. Erano decisamente costosi ma erano anche progettati e realizzati molto bene. Tra quelli di fascia alta c'era il Super Panther, nulla a che vedere con quello attuale poiche' la Pierce Simpson non esiste piu' se non il brand che e' stato acquistato.
Ebbene il Super Panther, udite bene, disponeva di due ricevitori separati, uno per la AM con il suo filtro largo 6KHz e uno per l'SSB con un filtro a cristallo largo 3KHz. Infatti la larghezza di banda e' diversa tra AM e SSB.
DRAKE utilizzava un solo ricevitore con due filtri che si commutavano , uno per l'LSB (largo 3KHz) e uno per l'USB (largo 3KHz). Per la AM veniva utilizzato uno dei due filtri ma con larghezza di banda ridotta. D'altra parte a quel tempo la AM non era quasi piu' utilizzata dagli OM.
Successivamente, in campo CB si affermo', visto la ricerca del risparmio a sfavore della qualita', l'utilizzo di un solo filtro con la commutazione dell'oscillatore di modo. Tutto regolare quindi, nessun problema. Invece il problema esiste e anche oggi. 
Come abbiamo detto la AM ha una larghezza di banda di 6KHz mentre l'SSB di 3KHz. Quindi come fare a fare passare la AM in un filtro da 3KHz ?. Non si fa. Quindi il colpo di genio : usare un filtro largo circa 5KHz sufficienti per l'AM ma largo 2 KHz in piu' per l'SSB. Ricordate che siamo nella CB dove il costo e' la chiave vincente.
Si usano 3 quarzi commutati al variare del modo di emissione. La soluzione e' molto piu' economica ma ha un difetto : in SSB la larghezza di banda e' 5KHz anziche' 3KHz.
La figura sotto mostra in dettaglio quanto esposto

L'oscillatore sara' percio' commutato su uno dei tre quarzi che saranno dotati di induttanze o compensatori per farlo oscillare in modo che rientri nella finestra del filtro come evidenziato.

Ho utilizzato lo schema dell'Albrecht che AZ ha pubblicato, ma  non cambia nulla al cambiare della prima frequenza intermedia. Ad esempio nel CTE350SSB il filtro e' centrato a 7.8MHz mentre i quarzi sono fatti risuonare a 7.8025MHz e 7.7975MHz. 
A questo punto possiamo, in base ai calcoli sulla presenza della portante in USB e LSB, tarare l'oscillatore con in frequenzimetro regolando i nuclei o i compensatori per ogni quarzo.

 

[AZ6108]

per quanto riguarda lo schema citato

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=82331.msg869722#msg869722

ma, come ha giustamente scritto @trodaf_4912 ce ne sono molti altri che sfruttano la stessa idea... che in ambito "Ham" sarebbe inaccettabile, mi chiedo come lavorino gli apparati CB venduti come "apparati Ham per i 10 metri"

... e che magari hanno anche la modalità CW

[urri]

mi chiedo come lavorino gli apparati CB venduti come "apparati Ham per i 10 metri"

succede che fanno un ponticello o una programmazione e li usano sulla 27

[AZ6108]

ossia, si tratta di apparati nati e progettati per la banda CB e venduti come apparati per i 10 metri come escamotage per poterli commercializzare ma che non hanno alcuna caratteristica di un vero apparato Ham, fosse pure il vecchio, venerabile FT7 (largamente macellato per l'uso in CB)

tra l'altro, l'aggiunta del modo CW in tali apparati è una presa in giro totale

[gigi59_01]

Quali caratteristiche ha un vero apparato Ham?

[AZ6108]

Quali caratteristiche ha un vero apparato Ham?

strano, supponevo tu lo sapessi, considerando quanto hai scritto in altra discussione, evidentemente avevo frainteso, dopotutto anche i riparatori di lavatrici potrebbero usare un oscilloscopio, che so, un vecchio Sylvania

[gigi59_01]

Però così non hai risposto.
Comuque ribadisco che anche se a te pare una cosa strana, la tua supposizione è sbagliata; è evidente che hai capito male.
Anche perchè altrimenti non avrebbe avuto senso che io chiedessi a te.
Sei tu qui che hai affermato di conoscere la risposta, mica io.
Sai, proprio in questo momento sul tavolo del laboratorio ho un TEDCO Model 1 e un SILTRONIX e mi piacerebbe sapere se sono degli apparati radioamatoriali, oppure no.
Anche perchè sempre ora, ho un rtx autocostruito sintonizzato sui 20 m, una linea GELOSO G4/228/229/216 MKIII sintonizzata sui 10 m e un rx GELOS G/220 in ascolto sui 12 m e mi piacerebbe tanto sapere se sono apparati Ham oppure no.

[AZ6108]

tornando al discorso originale, e tralasciando il QRM, il discorso relativo a quegli appardti CB che implementano la modalità CW è semplice, basta guardare alla larghezza di banda occupata da un singolo segnale CW e calcolare QUANTI di tali segnali rientrino nella finestra del filtro descritto all'inizio; se qualcuno ha mai partecipato od ascoltato un pileup CW, credo non ci sia altro da aggiungere...

[gigi59_01]

Un po' la storia di chi si chiede come mai non si usa l'FM in HF.

[AZ6108]

Un po' la storia di chi si chiede come mai non si usa l'FM in HF.

l'opposto

QRT

[gigi59_01]

Why?

[Cb Planar]

La scelta dei costruttori per una unica if, comune per la am e la ssb e' una scelta economica e di semplicita' costruttiva.
Rtx di qualche decennio fa',vedi la serie multimode,Midland etc,era quella di avere una if per la ssb con filtro largo 2,4kHz e di una seconda if a 455kHz per la am,con larghezza di banda di 4kHz.
Quindi i nuovi rtx con una if comune ai modi ssb ed am hanno un unico filtro,buono per la am ma largo per la ssb.
La soluzione ottimale,utilizzando una if unica ai due modi,e' quella dei filtri uno per la ssb ed un altro per la am.

[trodaf_4912]

In generale gli rtx CB hanno il ricevitore a doppia conversione. La prima media frequenza e' abbastanza alta intorno a 7MHz, 10MHz per spostare fuori dal segmento di ricezione la frequenza immagine prodotta dal primo mixer, e la seconda media frequenza e' quasi sempre 455KHz poiche' e' molto piu' semplice realizzare a quella frequenza filtri con alto Q.
Ci sono stati in passato fino alla fine degli anni 60 e inizio anni 70 RTX radioamatoriali con una sola  conversione con filtro a cristallo centrato a 9MHz come Yaesu FT101E, FT101ZD e altri. In ogni caso' pero' avevano un filtro per SSB da 2.7KHz e uno per il CW da 500Hz. Poi la Icom con il suo IC751 usci' con un RTX il cui RX era a quadrupla conversione. La prima frequenza intermedia era molto alta al di sopra del segmento HF poi le altre erano piu' basse ma cosi' facendo si era eliminato la frequenza immagine.
Durante gli anni 60 gli RTX HF di fascia economica usavano solo un filtro sia per la SSB che la AM. L'unico RTX che era esente dal problema della frequenza immagine era il Geloso 212 che usava una prima conversione ad una frequenza piu' alta dello spettro 1-30MHz. esattamente come l'Icom 751A
In generale gli rtx CB oggi sono a doppia conversione e non si pongono il problema della frequenza immagine perche' usando una prima conversione intorno ai 10.600MHz la frequenza immagine prodotta dal mixer cade fuori dar range di ricezione CB. La larghezza di banda del filtro a cristallo usato per la prima conversione e' intorno a 5MHz che va abbastanza bene per l'AM ma per l'SSB e' largo (dovrebbe essere 2.7KHz).
Chi, ad oggi continua ad usare in HF RTX con un filtro con banda passante di cresta a 5/5.5MHz rompe le scatole ad altri OM adiacenti che giustamente usano TX con larghezza di banda regolare a 2.7KHz.
Magari possono usare tale TX in 40/80 metri per l'emissione ESSB ricevendo tanti "complimenti" dagli altri colleghi.

[forza12]

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