Antenna tipo 'quadrifoglio' per broadcast FM.

[MisterX]

Salve a tutti, diversi anni fà acquistai un'antenna per diffusione FM dalla ditta Microset, (nota per gli alimentatori) la particolarità di quest'antenna stava nel fatto che oltre a funzionare molto bene, esteticamente rassomigliava ad una sfera (personalmente la chiamavo carciofo) composta da 4 'Petali' (dipoli) montati in obliquo. Ho provato a fare un pò di ricerca in rete e qualcuno mi ha detto che si tratta di una variante della 'Big Wheel' che però esteticamente è di forma discoidale. C'è qualcuno che se la ricorda e che magari ha i piani realizzativi, vorrei farne una per i 144. Grazie MisterX.

P.S. come mai non mi si attiva il menu 'Inizia un Nuovo Topic' se vado nella sezione antenne?

[aquilabianca]

beh, io ricordo quella a trifoglio, a quadrifoglio ne ho sentito parlare, comunque per entrambe le dimensioni sono facili, il lato curvo che crea il circolo deve essere lungo 1/2 onda per ogni dipolo mente quelli dritti che vanno verso il centro 1/4.
Per il fissaggio nel centro ci vuole un dischettino isolatore e due piattellini di rame. nella parte superiore si saldano tre o quattro capi dei dipoli che andranno al polo caldo del connettore su un piattello, i restanti 3 o 4 capi nel altro che andrà alla massa del connettore, interponnesso tra i due piattellini va il dischetto isolatore.
Conviene anche con dei mammut distanziare, fissare e nel contempo isolare i bracci da 1/4 d'onda dei dipoli in maniera che non si possano toccare.
BYE!

[MisterX]

Grazie aquilabianca, ok per le misure ma quella che avevo io era con i dipoli (petali) obliqui, penso che qualcosa nelle misure, oltre che nel tipo di irradiazione, cambi usando questa configurazione particolare. Io in giro ho trovato molti schemi ma nessuno che somigli a quella che avevo, sigh! Secondo me doveva essere quasi un incrocio tra una Quad Helix ed una Big Wheel. Purtroppo senza un disegno si fa pochino. Continuerò a cercare. TNX 73. 

[r5000]

73 a tutti dovrebbe essere una configurazione per avere la polarizzazione mista,sia verticale che orizzontale,avevo qualcosa di simile tra i preferiti ma non lo trovo più... c'era pure una serie di programmi e simulazioni,o è finito nel cestino per sbaglio o hanno cambiato indirizzo e non funzionando il link l'ho cancellato...  penso comunque che non è adatto ad avere una resa  per i 2mt, ha senso per le broadcasting per farsi sentire con antenne sia verticali che orizzontali,tipo autoradio e radio di casa,che generalmente tengono l'antenna orizzontale e chiusa... comunque cerco su un'altro pc forse c'è ancora...

[aquilabianca]

uhm.... In effetti quella che dico io a una polarizzazione unica, comunque se vuoi sbizzarrirti io farei una parabola 144..... usando una vecchia parabola di quella grande e realizzando ad hoc l'illuminatore, scusate l'OT ma ieri un mio amico a finito la sua e l'abbiamo provata, un vero puntatore laser..... mazza come va!

[r5000]

uhm.... In effetti quella che dico io a una polarizzazione unica, comunque se vuoi sbizzarrirti io farei una parabola 144..... usando una vecchia parabola di quella grande e realizzando ad hoc l'illuminatore, scusate l'OT ma ieri un mio amico a finito la sua e l'abbiamo provata, un vero puntatore laser..... mazza come va!

73 a tutti ok,ma che dimensione ha la parabola? a 144mhz servono almeno 2mt, se provi con una piccola è meglio una direttiva da 4-5 elementi..

[Doktor]

73
mi ricordo anch'io di quella antenna , se non sbaglio erano 4 dipoli ripiegati , disposti su 4 lati e inclinati per avere appunto una polarizzazione mista che aveva un buon compromesso di rendimento sia per chi era in orrizzontale sia per chi inverticale.
Il trifoglio è appunto la Big Wheel , le misure sono quelle citate, ha una polarizzazione orrizzontale, io ne ho una montata per fare salotto in 144 ssb .
Parabola in 144 , per me è improponibile, non  ne vale la pena , bisogna averne una di 4 metri di diametro per avere circa i db di guadagno che ha un a 10 elementi
Doktor

[aquilabianca]

uhm.... In effetti quella che dico io a una polarizzazione unica, comunque se vuoi sbizzarrirti io farei una parabola 144..... usando una vecchia parabola di quella grande e realizzando ad hoc l'illuminatore, scusate l'OT ma ieri un mio amico a finito la sua e l'abbiamo provata, un vero puntatore laser..... mazza come va!

73 a tutti ok,ma che dimensione ha la parabola? a 144mhz servono almeno 2mt, se provi con una piccola è meglio una direttiva da 4-5 elementi..

Si, esatto, ricordi le vecchie parabole che si usavano a volte tanti anni fa, 2,30m di diametro? (nei primi dell'emissione satellitare le si vedevano a volte) ne ha reperita una in surplus e via, non è leggerissima ma funziona in una maniera spettacolare! Ora infatti sta facendo la sosia (ovviamente più piccola, 1,20m) per la 430! Pazzesche veramente!

[r5000]

73 a tutti è da usare dai 1200mhz in sù... lì sì che vedi cose spettacolari... con 10milliwatt fai 100km,ma anche con 1milliwatt se si ha la pazienza di orientare al mm le parabole... per i 144mhz non è conveniente con parabole così piccole,certamente è bello sperimentare,e riesci comunque ad avere buoni risultati,ma come diceva Doktor per le prestazioni in vhf è monopolio delle multielementi,che anche loro sono imponenti,non è uno scherzo fare una 10 elementi,figuriamoci una parabola adatta alle vhf...  ne ho vista una molto bella fatta con dei petali d'alluminio traforato,di almeno 4\5mt di diametro e con l'illuminatore a elica funziona sia con i 70cm che con i 23cm... i 70cm servono per puntare ad occhio\orecchio il corrispondente,i 23cm per tentare record... per il puntamento è una tortura,il differente angolo d'irradiazione è quasi facile in uhf,ma a 1200mhz è sufficente un pelo di vento o qualcosa che si muove per perdere il fuoco... infatti la difficoltà sta lì,se con 80cm a1200mhz è facile puntare,con 4mt è una cosa davvero difficile... in uhf è una via di mezzo,bastano 5mm che sei fuori tanto da non sentire nulla...

[aquilabianca]

confermo però in 2m devo dire che rispetto alla sua classica yagi 9 elementi previa una puntatura millimetrica c'è una bella differenza!

[MisterX]

73 a tutti dovrebbe essere una configurazione per avere la polarizzazione mista,sia verticale che orizzontale,avevo qualcosa di simile tra i preferiti ma non lo trovo più... c'era pure una serie di programmi e simulazioni,o è finito nel cestino per sbaglio o hanno cambiato indirizzo e non funzionando il link l'ho cancellato...  penso comunque che non è adatto ad avere una resa  per i 2mt, ha senso per le broadcasting per farsi sentire con antenne sia verticali che orizzontali,tipo autoradio e radio di casa,che generalmente tengono l'antenna orizzontale e chiusa... comunque cerco su un'altro pc forse c'è ancora...

Esatto è proprio quel tipo di polarizzazione che mi serve una specie di polarizzazione incrociata che se da una lato ti fa perdere quasi metà segnale, dall'altro ci si guadagna soprattutto con le stazioni portatili che sono in movimento e che non hanno una posizione fissa del gommino. Io mi ricordo che ero molto scettico appena montata dissi agli amici, ma dove ci presentiamo co stò carciofo, invece a scapito del prezzo contenuto la resa è stata di gran lunga superiore alle aspettative.
Beh comunque se vi capita di trovare qualcosa tra le scartoffie informatiche avremo modo di provarla insieme. Comunque ringrazio tutti fin d'ora per l'impegno profuso nella ricerca. MisterX op Gianni.

[MisterX]

Solo per ringraziare il Moderatore del forum che ha correttamente spostato la discussione nella sua location naturale: "Antenne e Cavi coassiali".
TNX de MisterX op. Gianni.

[r5000]

73 a tutti ci mancherebbe,siamo quì apposta... per il discorso gommino e polarizzazione circolare hai perfettamente ragione, un'antenna verticale o orizzontale sente vistosi buchi o qsb, con la polarizzazione circolare c'è meno segnale ma molto più stabile...  per l'antenna che dicevo non l'ho trovata,ma guarda questo,potrebbe fare al caso tuo... http://www.ve3sqb.com/
quasi in fondo ci sono le antenne a polarizzazione circolare,e complicazioni costruttive a parte,sono da provare...

[MisterX]

73
mi ricordo anch'io di quella antenna , se non sbaglio erano 4 dipoli ripiegati , disposti su 4 lati e inclinati per avere appunto una polarizzazione mista che aveva un buon compromesso di rendimento sia per chi era in orrizzontale sia per chi inverticale.
Il trifoglio è appunto la Big Wheel , le misure sono quelle citate, ha una polarizzazione orrizzontale, io ne ho una montata per fare salotto in 144 ssb .
Parabola in 144 , per me è improponibile, non  ne vale la pena , bisogna averne una di 4 metri di diametro per avere circa i db di guadagno che ha un a 10 elementi
Doktor

Bravo Doktor, ti ricordi proprio bene è quella, io la comprai dalla Microset all'epoca del boom delle radio libere. L'inserzione pubblicitaria mi pare che fosse su un vecchio CQ, quando aveva ancora la forma di 'libricino' e veniva stampato in Bianco e Nero.

[r5000]

73 a tutti guarda anche queste... penso che vanno più che bene...
http://www.i1wqrlinkradio.com/antype/ch16/chiave703.htm
http://www.i1wqrlinkradio.com/antype/ch15/chiave1347.htm

[MisterX]

73 a tutti ci mancherebbe,siamo quì apposta... per il discorso gommino e polarizzazione circolare hai perfettamente ragione, un'antenna verticale o orizzontale sente vistosi buchi o qsb, con la polarizzazione circolare c'è meno segnale ma molto più stabile...  per l'antenna che dicevo non l'ho trovata,ma guarda questo,potrebbe fare al caso tuo... http://www.ve3sqb.com/
quasi in fondo ci sono le antenne a polarizzazione circolare,e complicazioni costruttive a parte,sono da provare...

Ciao r5000, ho visitato i link che hai postato, anche quelli nel topic piu recente, in ognuno c'è qualcosa che può servire anche se la soluzione completa ancora non l'abbiamo, comunque me li sto guardando con attenzione perchè 'mescolando' le varie info sicuramente si riesce a tirare fuori qualcosa di buono. Best 73 de MisterX op. Gianni.

[lorenzoos]

Salve a tutti, diversi anni fà acquistai un'antenna per diffusione FM dalla ditta Microset, (nota per gli alimentatori) la particolarità di quest'antenna stava nel fatto che oltre a funzionare molto bene, esteticamente rassomigliava ad una sfera (personalmente la chiamavo carciofo) composta da 4 'Petali' (dipoli) montati in obliquo. Ho provato a fare un pò di ricerca in rete e qualcuno mi ha detto che si tratta di una variante della 'Big Wheel' che però esteticamente è di forma discoidale. C'è qualcuno che se la ricorda e che magari ha i piani realizzativi, vorrei farne una per i 144. Grazie MisterX.

P.S. come mai non mi si attiva il menu 'Inizia un Nuovo Topic' se vado nella sezione antenne?
sarei interessato a comprare l'antenna microset per fm,è in vendita?

[lorenzoos]

x mister x,sarei interessato a comprare l'antenna fm broadcast,è in vendita,mi puoi contattare??

[roccica]

x mister x,sarei interessato a comprare l'antenna fm broadcast,è in vendita,mi puoi contattare??

73,ti converrebbe usare una yagi che ti permette di fare più strada.Io ne avevo costruita una qualche anno fà che andava veramente bene,tarata sui 106 mhz con ros 1,2:1 e ho fatto 15km con pochi watt.Il problema è che la banda è satura e non riesci ad avere neanche un buco per provare.